Ahoj,
TLDR: řešení, který hledáme, je access=permissive
No, "sportovně," už jsem za těch X let nadělal různý chyby, z principu.
Spíš mě na tom štve, že tam ta chyba smrděla půl roku; to bohužel u méně
frekventované cesty není moc jak zlepšit, pokud se to nechytne v OsmCha a
spol. krátce po samotné editaci.
Reverter už bych do toho teď netahal - jednak je to opravené, ale hlavně už
mezitím proběhlo X změn, takže mechanický revert by to jen zhoršil.
Reverter je užitečný jen na dobře ohraničenou, nedávnou změnu; věci, které
se staly před delší dobou, je potřeba upravit ručně (a skutečně nevím o
jiném, vhodnějším nástroji než JOSM)
Pokud je to z téhle strany obvykle-průjezdné, ale negarantované, tak se
používá access=permissive (tj. "dá se tu asi projet, ale není na to nárok a
může se to kdykoli zavřít.")
Obdobně bych v takovém případě navrhoval přetagovat závory, i ten nájezd
směrem k mostu a Lanžhotu, protože teď má access=private ("projede jen ten,
kdo má specificky sem oprávnění"). (Sjezd z dálnice bych asi ponechal
access=private, leda by někdo měl v terénu ověřeno, že tam už není zákaz
vjezdu, který tam ještě v červnu byl.)
"Já tady projel a policajti na to nic" bych asi jako argument nepoužil,
rozhodně ne k podepření "je to vhodné pro masový provoz, tj.do navigace."
Pokud tam není zákaz, pak stačí permissive jako "může a nemusí být
průjezd." To ať si pak řeší konzumenti dat, jestli skrz to routují (tuším
OsmAnd to nějak reflektuje) - mapa má pouze ukázat co nejpřesnější stav, ne
říkat, zda je to Správně.
Pokud tam je zákazová značka, nechť je na cestě v mapě access=*; pokud tam
není nic, nemá smysl ten zákaz v mapě uměle vymýšlet: to smrdí tagováním
pro renderer a to bych spíše odtagoval.
Jinak úsek D2 Kúty-Lanžhot a zpět jsem označil jako toll=no, tak snad to
někdo zase neodtaguje (most na II/425 není a ještě dlouho nebude).
Zdar,
Piškvor
Dne út 6. 1. 2026 11:26 uživatel Karel Volný <[email protected]> napsal:
> Ahoj.
>
> Předně, jsem rád, že to bereš "sportovně". Já jsem z toho byl poněkud
> perplex,
> jak se taková věc stane. O to šlo, že takovou věc vyrobil zkušený
> uživatel, ne
> náhodný přispěvatel, nad kterým mávneme rukou - aby to vedlo k nějakému
> zamyšlení, jak pracujeme, na co a na koho spoleháme, ne k zostouzení.
>
> Vezmu to dál všecko dohromady -
>
> Děkuji Ondřejovi za odkaz na reverter - já se asi při hledání fakt už
> neumím
> správně zeptat :-(
>
> @Marián - právě o ten posun a tudíž rozpojení křižovatky mi šlo, tagování
> jsem
> chtěl dořešit potom nad správnou geometrií.
>
> Ohledně nájezdu, přístupnosti a stavu cesty -
>
> Pokud vím, ze směru na Slovensko je to celé zpozákazované, ale tam to
> neznám -
>
> https://www.google.com/maps/@48.6835078,16.9871928,3a,31.3y,208.7h,87.07t/
>
> data=!3m7!1e1!3m5!1s1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D2.9278004998394778%26panoid%3D1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA%26yaw%3D208.7041795569752
> <https://www.google.com/maps/@48.6835078,16.9871928,3a,31.3y,208.7h,87.07t/data=!3m7!1e1!3m5!1s1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D2.9278004998394778%26panoid%3D1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA%26yaw%3D208.7041795569752>
> !
> 7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
>
> https://www.google.com/maps/@48.6830033,16.9865559,3a,20.6y,12.76h,89.96t/
>
> data=!3m7!1e1!3m5!1sHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D0.03887802888954184%26panoid%3DHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w%26yaw%3D12.762102542125529
> <https://www.google.com/maps/@48.6830033,16.9865559,3a,20.6y,12.76h,89.96t/data=!3m7!1e1!3m5!1sHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D0.03887802888954184%26panoid%3DHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w%26yaw%3D12.762102542125529>
> !
> 7i13312!8i6656?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
>
> Řeším jen a pouze odbočku ze silnice z Kútov, díky níž je možno najet na
> dálnici těsně před mostem přes Moravu, tedy aktuálně tuto trasu:
> https://www.openstreetmap.org/way/356730114
> https://www.openstreetmap.org/way/1265134857
> https://www.openstreetmap.org/way/1265134856
> https://www.openstreetmap.org/way/419932625
> https://www.openstreetmap.org/way/1464383645
> https://www.openstreetmap.org/way/44674706
> https://www.openstreetmap.org/way/1265134854
> https://www.openstreetmap.org/way/1265134855
> https://www.openstreetmap.org/way/44674707
> https://www.openstreetmap.org/way/44674705
>
> Za posledních 10+ let jsem tam jel mnohokrát, neboť slovenská policie ráda
> vydělávala na tom, že byl zpoplatněný úsek hned od hranic, a nechtěl jsem
> to
> riskovat ani v jednom směru. Nu a slovenské dálnice mi nepřinášely takovou
> výhodu, abych měl potřebu na ně přispívat, z principu.
>
> Nikdy se mi nestalo, že by to bylo neprůjezdné, i když pod mostem kolem
> kanálu
> závora asi přítomna je, a tipnul bych si, že se používá za velké vody.
> Celá
> cesta je asfaltová, nicméně v úseku kolem pole hodně rozbitá, že to místy
> ani
> jako asfalt už nevypadá. Ovšem jednou jsem tam viděl policajty plácat
> záplaty,
> tedy skutečně fyzicky pracovat :-)
> - čímž se dostávám k legálnosti průjezdu, pánové mě nezastavili,
> nezpokutovali
> a nevykázali, když jsem kolem nich projížděl, ač dle české značky bylo
> zřejmé,
> že nejsem místní zemědělec (motor_vehicle=private;agricultural) ... také
> neměli za co, žádná zákazová nebo nějak omezující značka tam není.
>
> Zdá se, že teď jsem tam jel zbytečně, neboť úsek od sjezdu v Kútov je
> aktuálně
> označen jako dočasně nezpoplatněný -
> https://eznamka.sk/sk/spoplatnene-useky/siet
>
> ... nu co už, nenapadlo mě to řešit předem na netu a před odbočkou na
> nájezd
> jsem na ceduli neviděl (což je ostatně na Slovensku také oblíbená
> praktika,
> aby člověk viděl, že je na zpoplatněném úseku, teprve až nemá možnost jet
> jinak)
>
> Samozřejmě, není to trasa, kterou bych někomu doporučoval, nicméně aby na
> ní
> navigace netahala by nemělo být řešeno zákazem.
>
> Krom toho, že nevychází dobře vzdálenost ve spojení s třídou silnice, tak
> hlavně smoothness=bad by mělo cestu penalizovat, a pokud ne, pojďme za
> vývojáři routerů, ať s tím něco udělají ...
>
> Mimochodem, ilustrační foto
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/
> File:Potholes_at_the_Level_Crossing,_Barrow_Haven_-_geograph.org.uk_-
> _1621073.jpg
> docela odpovídá, takhle, že se nedá dírám vyhnout, je to rozbité kolem
> toho
> pole.
>
> Ovšem než to půjdu přetagovat, ještě je třeba vymyslet, jak se vypořádat s
> tou
> příležitostnou závorou - abysme se nepřetahovali s někým, kdo ji tam
> skutečně
> potkal a bude si na tom chtít trvat ...?
>
> K.
>
> Dne pondělí 5. ledna 2026 13:52:41, středoevropský standardní čas, Jan
> Martinec napsal(a):
> > TLDR: mapováno podle průjezdů loni na jaře, nikoli podle ortofotomapy.
> > Zjevně jsem tam udělal nějaké chyby, omlouvám se.
> >
> > Ještě se mrknu na to napojení. Jakkoli nemapuju svět, aby vypadal hezky v
> > mapě, někdy holt udělám chybu. Mrzí mě, že jsem zklamal důvěru kladenou v
> > OSM, potažmo ve mne.
> >
> > Velice se omlouvám a opravím.
> >
> > Mapování zdar,
> > Honza "Piškvor" Martinec
> >
> > Dne po 5. 1. 2026 13:32 uživatel Karel Volný <[email protected]> napsal:
> > > Ahoj.
> > >
> > > TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a
> > > #582535590?
> > >
> > > Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a
> > > netuše,
> > > jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění
> > > hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za
> hraniční
> > > cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně
> > > nechtěla
> > > navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ...
> > >
> > > Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset
> #167170668,
> > > kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z
> > > dálnice
> > > k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt
> nevede
> > > (a i
> > > na ortofoto je to naprosto jasně vidět).
> > >
> > > Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ...
> > >
> > > Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká
> > > rozbitá
> > > křižovatka by nestála za řeč ...
> > >
> > > Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že
> jde o
> > > úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera,
> který
> > > si na
> > > profilu píše:
> > >
> > > "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i
> > > podle
> > > ortofotomap"
> > >
> > > Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu
> vidět,
> > > nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená
> > > křižovatka?
> > >
> > > Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch
> dalších
> > > z
> > > těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let,
> > > jestliže
> > > tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera
> > > napadnout
> > > něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor
> této
> > > úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu?
> > >
> > > Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se
> > > značením,
> > > tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita
> > > nevypadala v
> > > mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu
> spíše s
> > > představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl
> > > absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste
> asi z
> > > tohodle mailu dávno pochopili ...
> > >
> > > No nic, tož hepy ňů jír ;-)
> > > K.
> > >
> > > (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným
> > > nástrojem
> > > umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela
> > > ..._______________________________________________
> > > talk-cz mailing list
> > > [email protected]
> > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> > > https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> [email protected]
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
_______________________________________________
talk-cz mailing list
[email protected]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
