Ahoj,
za mě určitě nemá smysl měnit admin_level=10 z k.ú. na osadní výbory.
Katastrální území má právě z hlediska administrativního a evidenčního
členění svoje opodstatnění. Zmíněné ZSJ jako admin_level=11 by bylo vhodné a
jsou právě skladební podčástí k.ú. A bylo tu X témat na číslování budov a v
současnosti jsou právě č.p. a č.ev. unikátní v katastrálních územích (nikoli
obcí nebo částech obcí).
K osadním výborům a komisím: Velké množství osadních výborů jsou orgány
zastupitelstva, které nemají přesně dané svoje prostorové vymezení a v rámci
tohoto prostoru pravomoci. Jsou často definovány zastavěným územím, ale
extravilán často neřeší. Mnoho obcí je pak nemá definované vůbec.
-> Vznikla by tak úroveň administrativního členění, které by bylo pro celou
ČR prostorově nespojité a dost děravé. A podle toho to nemá v v admin_level
co dělat.
Mějte se,
Petr
---------- Původní e‑mail ----------
Od: Franta <[email protected]>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <[email protected]>
Datum: 10. 4. 2026 13:34:45
Předmět: Re: [talk-cz] Import ZSJ jako admin_level=11
"Ahoj všichni!
Vytvořil jsem ucelený návrh, kde shrnuji svoje postoje a obecné shrnutí
správních úrovní a pár dalších věcí na této stránce: https://wiki.
openstreetmap.org/wiki/Proposal:Tagging_scheme_for_boundaries_in_Czechia
Prosím, projděte si ji a kdyžtak dejte vědět, jestli vám dává smysl, ať se o
tom můžeme případně pobavit. Ta změna je tak velká, že by vyžadovala mass
edit, na který musí být konsensus, takže to chci probrat se všemi účastníky
touto formou.
Díky moc za přečtení,
Franta
---------- Původní e‑mail ----------
Od: Franta <[email protected]>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <[email protected]>
Datum: 6. 4. 2026 21:10:58
Předmět: Re: [talk-cz] Import ZSJ jako admin_level=11
"Jo takhle. Chápu ten postoj.
Já mám pocit, že mapu osadních výborů by mohlo teoreticky docenit víc lidí,
protože obzvláště v menších obcích o více osadách hrají významnou roli, a v
některých statutárních městech (jako např. Olomouc) suplují městské části.
Ale chápu ten postoj ohledně katastrálních území.
Jako renderování je samozřejmě nějaký argument, který bych nechal asi
hlasování. Mě prostě přijde, že s výjimkou Rakouska a Slovenska všechny
ostatní státy nemapují katastrální území, i když v nich existují (např.
Maďarsko, Chorvatsko, Slovinsko, Nizozemsko...), zato hodně z nich dává
důraz na mapování subobecních samospráv (dobrý příklad fungujícího systému
ukazujícího tyto jsou Polsko, Německo a Spojené Království).
Pravda je, že některé státy mapují statistické oblasti nebo adresní území
(části obce), jako např. Nizozemsko, ale to je ještě trochu o něčem jiném
než katastrální území.
Tak jako tak se ale asi shodnem, že by bylo fajn importovat ZSJ, ať už jako
admin_level=11, nebo jako jiný tag.
Franta
---------- Původní e‑mail ----------
Od: Jan Dudík <[email protected]>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <[email protected]>
Datum: 6. 4. 2026 19:13:49
Předmět: Re: [talk-cz] Import ZSJ jako admin_level=11
"
Já to myslím tak:
- kú jako admin_level=10 se renderují v mapniku. Já jako uživatel mapy toto
vítám a často používám a jsem proti tomu, aby se místo nich vykreslovalo
něco jiného .
- admin_level=11 se asi renderovat nebude. Mapu ZSJ bych sice taky uvítal,
ale na rozdíl od kú je nepotřebuji tak často.
- stejně tak osadní výbory - já jejich mapu nevyužiju vůbec, někdo možná
ano.
---
JAnD
po 6. 4. 2026 v 18:55 odesílatel Franta <[email protected]
(mailto:[email protected])> napsal:
"
Tady nenavrhuji mapovat ZSJ místo k.ú.
Jenom myslím, že by bylo vhodné je vložit buď na admin_level=11, nebo jinak
a spolu s nimi přesunout i katastrální území. Za mě katastrální území nemají
mít admin_level už jen proto, že je reálně nic nespravuje, jsou to jenom
evidenční jednotky. V případě regionů soudržnosti jsou vedené speciálními
radami jmenovanými kraji, v případě SO ORP a SO POÚ jde o speciální orgány
vybraných obcí, ale katastrální území nemají žádné správní orgány.
Za mě by katastrální území neměly být vůbec na nějakém admin levelu a
přesunul bych je jinam. A pak se toto místo uvolní právě pro osadní výbory.
Ano, zjišťovat a doplňovat to celoplošně asi nepůjde, ale nemyslím si, že by
to mělo být problematické. Hodně věcí je mapováno s místními znalostmi lidmi
v okolí, a já vím o třech obcích v okolí, kde jsou osadní výbory voleny
přímo občany v daných osadách a tak hrají určitě větší roli pro uživatele
než nějaká katastrální území.
Ohledně přímých voleb do osadních výboru v Plasích si můžete přečíst na
stránkách obce. Za mě jde zcela jasně o ukázku subobecní samosprávy, která
by měla být mapována.
Franta
---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Dudík <[email protected](mailto:[email protected])>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <[email protected]
(mailto:[email protected])>
Datum: 06.04.2026 18:25:14
Předmět: Re: [talk-cz] Import ZSJ jako admin_level=11
"
ZSJ jsou většinou skladebné do částí obcí (a jejich díly určitě), zatímco kú
ne - někde je v jednom kú více částí obcí, jinde je jedna část na více kú.
Sice nemapujeme pro renderer, ale v mapniku se teď hranice kú vykreslují, a
nerad bych místo nich viděl jen ZSJ, proto nseouhlasím se změnou levelu.
Osadní výbory jsou takové neurčité, těžko zjistitelné a aktualizovatelné a
jen někde. Popravdě, setkal jsem se jen s územními skupinami v ČB, na osadní
výbory jsem ještě nikdy nikde nenarazil. osobně bych nemapoval.
---
JAnD
so 4. 4. 2026 v 16:28 odesílatel Franta <[email protected]
(mailto:[email protected])> napsal:
"
Ahoj všichni,
chtěl bych se zeptat, jak se nakonec vyvrbila diskuze ohledně importu
základních sídelních jednotek. Vím, že o tom probíhala určitá diskuze v
době, kdy se řešilo mapování SO ORP a SO POÚ, ale mám dojem, že ta diskuze
nějak vyšuměla.
Sám si na import netroufám, protože si vůbec nejsem jistý tím, že bych byl
schopen správně navázat topologii ZSJ na topologie hranic vyšších
automaticky, a pro manuální edit je ta vrstva určitě až moc velká. Mohl by
to, prosím, udělat někdo, kdo s tím určité zkušenosti už měl? Pokud se
nemýlím, tak Yakari importoval hranice městských částí v Praze, takže to
teoreticky možné je.
Co jsem koukal, tak admin_level=11 se nevykresluje v mapniku, takže samotný
import by byl spíš pro úplnost souvislosti územní skladby v ČR, ale myslím
si, že by dávalo smysl tyto hranice zavézt, protože je vnímám obdobně
podstatné jako katastrální území, tedy hranice nějakého vymezeného území,
které je nějak konzistentní a které se používá pro účely správy nebo
statistiky a evidence a které nemá svoji samosprávu.
Je to téma asi na hlubší zamyšlení, ale za mě existují dvě varianty, jak
nějak "zkonzistentnit" nižší admin_levely:
a) nechat katastrální území na admin_level=10 a importovat základní sídelní
jednotky na admin_level=11
b) přesunout katastrální území z admin_level=10 jinam (uvidí se podle
diskuze, navrhoval bych boundary=cadastral, ale ten tag ještě není
používaný, protože hodně států nemá veřejný katastr nemovitostí), možná
importovat základní sídelní jednotky také jinam (možná jako boundary=
statistical) a použít admin_level=10 pro osadní výbory a osadní komise
Osobně bych se přimlouval za variantu b), ale chápu argumenty proti ní, a to
z následujících důvodů:
1) osadní výbory můžou hrát v roli uživatelů mapy daleko důležitější roli
než katastrální území, protože zasahují do života lidí v těchto žijících
svojí činností. V městech a větších sídlech zas až takovou roli nemají, ale
vím například z Plas, které sousedí Kaznějovem, kde bydlím, že v
přidružených obcích jako jsou Nebřeziny hrají na rozvoj daleko větší roli
než zastupitelstvo, protože mohou hodně věcí rozhodnout samy a
zastupitelstvo, které je paralyzované dlouhými obstrukcemi často jenom
odsouhlasí návrhy výborů na začátek a samo moc proaktivní není
2) osadní výbory představují formu samosprávy, která je často (byť
neoficiálně nebo respektive necentralizovaně) volena nebo jinak ustanována
přímo občany. Svým způsobem v některých obcích naplňují svým složením a
fungováním roli hodně podobnou polským sołectvům, dzielením a dalším
subobecním strukturám, které jsou v Polsku mapované na admin_level=8 a
nižších
3) osadní výbory sice někdy nemají dobře definovanou hranici ze zákona, ale
ve všech případech, kdy jsem se s nimi setkal já, kopírují hranici jednoho
nebo více katastrálních území, základních sídelních jednotek, nebo jsou
dobře definovatelné přírodními hranicemi (např. čtyřproudými silnicemi)
Neexistuje sice jeden "oficiální registr" osadních výborů, ale to platí i
pro městské části, které mohou být zřizovány a rušeny statutárními městy. Na
stránce na Wikipedii je uveden velký počet osadních výborů po jednotlivých
obcích a hodně obcí má pro své osadní výbory vyhrazené místa přímo na svých
webových stránkách, za mě tedy dává smysl tyto mapovat jako administrativní
jednotky. Docela zajímavý článek na toto téma, které toto rozebírá, je
analýza Ministerstva vnitra zde: https://mv.gov.cz/soubor/subobecni-
struktura-v-ceske-republice.aspx
(https://mv.gov.cz/soubor/subobecni-struktura-v-ceske-republice.aspx), kde
to srovnávají s okolními státy. V některých těchto státech jsou ekvivalentní
struktury mapovány s admin_level spíš než nesamosprávná katastrální území
nebo katastrální sekce.
Dejte mi vědět, jsem otevřený diskuzi na toto téma
Franta
_______________________________________________
talk-cz mailing list
[email protected](mailto:[email protected])
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
[email protected](mailto:[email protected])
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
[email protected]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
[email protected]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
[email protected]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
[email protected]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
