On Sat, 27 Jun 2009, qbert biker wrote:

Auch im Bazar-Modell gibts Regeln...

Die am häufigsten angewendete Regel ist, "Wer's macht entscheidet". Die haben wir bei OSM auch - Die Mapper entscheiden was sie umsetzen und was nicht.

Da kann man noch so schöne Regeln aufstellen, wenn sich keiner dran hält sind sie sinnlos. Anfänger werden entsprechende Elemente aus Angst etwas falsch zu machen gar nicht eintragen, Erfahrenere ignorieren die Regeln einfach.

Warum fängt diese Diskussion bei jedem Projekt wieder erneut an?

Weil man bei jedem Projekt immer wieder mal an Grenzen stoesst.
Beim Linuxkern gibts Regularien und bei KDE auch. Es gibt Ebenen,
auf denen zugearbeitet wird und ein C-Anfaenger wird keinen
Treiber in den Linuxkern bekommen.

Doch wird er. Ist ganz leicht. Schreib Deinen Treiber und veröffentliche ihn. Linux ist schon lange nicht mehr das, was Torvalds und sein Team machen. Es gibt unzählige Subgruppen und Bereiche. Und sollten Linus oder die Kernelmaintainer irgendwann mal auf die dumme Idee verfallen der Welt Ihren Stempel aufdrücken zu wollen, dann werden sich die Strukturen wandeln. XFree86 hat es versucht und hat verloren, Der Autor von cdrecord hat es versucht und hat verloren, viele anderen ist es ebenso ergangen.

Will denn
keiner einsehen, dass Zentralisierung und Machtausübung nicht der einzige
Weg sind.

Zentralisierung und Machtausübung ist die Realität bei OSM, oder
hast du Einfluss auf die API?

Na sicher habe ich den. Wenn ich mit dem was jetzt auf api.openstreetmap.org läuft nicht mehr einverstanden bin und meine Bedenken nicht gehört werden, dann mache ich etwas eigenes. Wenn das nicht nur aus verletzter Eitelkeit, sondern aus praktischen Zwängen geschieht, dann habe ich irgendwann ein neues OSM geschaffen und das alte vergeht.

Fast alle behaupten immer und immer wieder, das es so nicht geht.

Die Frage ist nicht ob es geht, sondern was geht. Gehen tuts
natürlich so leidlich und OSM wächst weiter, aber schade ists
trotzdem, wenn mit wenig Änderungen einiges mehr erreichbar wäre.

Das mit wenig Änderungen mehr zu erreichen wäre halte ich und viele andere auch eben für falsch.

Manche Beführwortern von Regularien so wie ich sind einfach nur
für mehr Transparenz und Mitwirkung und wollen nicht jedesmal
damit abgebügelt werden, dass eine ominöse Evolution es schon
richten soll. Schmeiss einen Haufen Bytes in die Evolution und
warte, wann dein Linuxkernel fertig ist - viel Glück!

Wenn wir die Evolution schonmal personifizeirt haben: Die Evolution schafft nichts. Sie wählt aus und kombiniert. Neues erschaffen nur Mutationen.

Wir Menschen haben den riesigen Vorteil nicht auf zufällige Mutation angewiesen zu sein, sondern wir können uns neue Konzepte ausdenken und anpassen. Deswegen sind die Fortschritte auch nicht ganz so langsam wie in der Tier- und Pflanzenwelt.

Ich halte das Evolutionsgerede einfach für eine Ausrede von
wenigen die bei mehr Mitwirkung ihre Felle davonschwimmen sehen.

Ach Unfug. Hindert Dich jemand daran mitzuwirken? Du brauchst nur durch Taten genügend andere von Deiner Sichtweise überzeugen und schon bestimmst Du den Weg. Durch Reden klappt das eher nicht.

Ich bin auch nicht JOSM-Maintainer, weil ich daher kam und sagte das ich es besser kann und jetzt übernehme. Ich habe einfach losgemacht und irgendwann hat man mir dieses Amt regelrecht aufgedrängt.

Mit dieser konservativen Haltung 'haben wir bei OSM immer
so gemacht' kommt man auch im Bazar nicht weit.

Dafür, dass wir nicht weit kommen, sind wir aber schon ganz schön weit gekommen.

Ciao
--
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)
_______________________________________________
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Antwort per Email an