Hallo, Ulf Lamping wrote: > Wie ich schon sagte, gibt es einige bei OSM (du bist mit Sicherheit > einer davon) die in beiden Welten unterwegs sind. Die Schnittpunkte zu > anderen "FOSSGIS geförderten Projekten" kommen doch genau dann zum > tragen, wenn du die OSM Daten im eher professionellen Umfeld einsetzen > willst. Für die allermeisten OSMer dürften die "anderen > Fördergebiete/-projekte" der FOSSGIS aber ziemlich irrelevant sein. > Mapbender, GRASSGIS und ähnliche Projekte sind z.B. bei OSM doch > schlicht überhaupt kein Thema. > > Meine etwas längliche Ausführung war genau dazu gedacht, diese > unterschiedlichen Sichtweisen und Zielsetzungen mal etwas klarer zu > formulieren. Bestehende Gräben zwischen den Communities bekommen wir > doch nicht dadurch weg, indem wir sie ignorieren. Da müssen Brücken > gebaut und Gräben zugeschüttet werden.
Sagt jemand, der mit seinem uneuberlegten Gerede gerade eben dazu beitraegt, die von ihm wahrgenommenen Graeben kraeftig weiter auszuheben! Mit Mapbender und GRASS hast Du vielleicht jetzt gerade Sachen herausgegriffen, die der durschnittliche OSM-Bastler nicht benutzt. Aber was ist mit zum Beispiel mit OpenLayers? Ohne OpenLayers wuerden sich die OpenCycleMap, die OpenPisteMap, die ÖPNV-Karte, die Reit- und Wanderkarte und die OpenSeaMap des Google-Javascript-API bedienen muessen. Was ist mit PostGIS, ohne das es praktisch keine Mapnik-Karten gaebe? Das sind auch beides OSGeo-Projekte (FOSSGIS ist ja hier unser lokales OSGeo-Chapter). Und hast Du Dir mal die aktuellen Entwicklungen bezueglich OSM-Integration bei Quantum GIS angeschaut - wenn es irgendwas gibt, was dem nicht-professionellen OSMer einen langsamen Einstieg in die GIS-Welt bietet, dann ist das QGIS. Dass OpenStreetMap ohne OSGeo-Projekte praktisch nicht existieren koennte, heisst natuerlich nicht automatisch, dass wir fuer FOSSGIS/OSGeo die Werbetrommel ruehren muessten; schliesslich sind auch Linux, Ruby/Rails, Java und frueher MySQL Kernkomponenten des OSM-Betriebs oder zumindest wichtiger Aspekte davon, und trotzdem drucken wir das nicht auf unsere Banner. Trotzdem malen Deine "Wir vs. Die"-Aussagen hier Graeben, wo keine sind. Ueberdies ist der FOSSGIS ist unsre institutionalisierte Vertretung in Deutschland. Das haben wir uns selber so ausgesucht (Du warst in Essen dabei). Wenn irgendeine Behoerde einen Vertrag "mit OpenStreetMap" machen will, dann ist es Georg (oder jemand anders vom FOSSGIS-Vorstand), der den unterzeichnet. Wenn irgendjemand an OpenStreetMap 10 GPS-Geraete spenden will, dann ist es der FOSSGIS, der die Spendenquittung dafuer ausstellt. Die Strato-Server haben wir aufgrund eines Vertrags zwischen FOSSGIS und STRATO zur Verfuegung - das laeuft alles hinter den Kulissen, diese Sachen macht der FOSSGIS ohne Murren mit und ohne dass man uns irgendwelche administrativen Huerden aufbaut nach Art von "dann muss aber auch ein FOSSGIS-Aufkleber drauf" oder "dann muss aber auch der FOSSGIS-Vorstand das letzte Wort haben, was auf den Servern laeuft" oder sonstwas. In vielerlei Hinsicht haben wir es da wirklich gut (und einfacher, als wenn wir einen eigenen Verein haetten, in dem die Top-7 Mailinglisten-Poster das Sagne haben). Der FOSSGIS vertritt sogar OpenStreetMap mit auf Messestaenden, auf denen wir sonst nicht praesent sind (wie zuletzt bei der AGIT) und ist sich - im Gegensatz zu uns offenbar? - nicht zu schade, da dann auch ein OSM-Plakat aufzuhaengen, *obwohl* es 100 andere Projekte gibt, die auch um Aufmerksamkeit buhlen. Und Du willst jetzt am OSM-Messestand auftreten mit: "FOSSGIS, nee, mit denen haben wir nichts zu tun"? Und Georgs zaghafte Bitte um ein FOSSGIS-Logo auf dem Rollup vergleichst Du beleidigt mit einem "Sponsored by DHL"? Das ist schon ziemlich drastisch. Das paradoxe ist ja gerade das: Eben *weil* der FOSSGIS uns so viel unkompliziert hinter den Kulissen hilft und nicht drauf besteht, dass ueberall sein Logo drauf kommt, haben selbst die aktiveren OSM-Community-Mitglieder wie Du offensichtlich den Eindruck, der FOSSGIS haette mit OSM nichts zu tun. Hieraus leitest Du dann wiederum ab, dass das FOSSGIS-Logo auf dem Rollup auch nichts zu suchen haette... Ich habe ueberhaupt kein Problem damit, auf das Rollup ein FOSSGIS-Logo drauf zu machen. Aber wir koennen das auch bleiben lassen und bei entsprechenden Messeveranstaltungen einfach ein gleich grosses FOSSGIS-Rollup daneben stellen. OpenStreetMap ist ein tolles Projekt, aber wir sollten nicht *zu* eingebildet werden. Du weisst ebenso gut wie ich, dass auf die hunderttausende Mapper, die wir haben, bloss eine Handvoll Leute kommen, die gute Software schreiben koennen. Wir koennen von Glueck sagen, dass wir "auf den Schultern von Riesen" stehen, die solche Sachen wie PostGIS und OpenLayers entwickelt haben, denn wenn wir das auch noch alles selbst machen muessten, waere das Gejammer gross. Bye Frederik PS: Am Mittwoch abend waehrend der FOSSGIS-Konferenz ist die Mitgliederversammlung des FOSSGIS e.V.; soweit ich weiss, ist die Veranstaltung nicht oeffentlich, aber wer bis 5 Minuten vor Start in den Verein eintritt, ist dabei. Nicht, dass es letztes Jahr besonders spannend gewesen waere ;-) -- Frederik Ramm ## eMail [email protected] ## N49°00'09" E008°23'33" _______________________________________________ Talk-de mailing list [email protected] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
