Il reste en fait très peu d'opérateurs en France qui ne font que de
l'Internet. La téléphone est pratiquement toujours couplé (même chez OVH)
par effet du dégroupage des lignes fixes

Mais aussi du fait que la téléphonie maintenant c'est via les tecniques de
l'Internet (ça consomme tellement peu de bande passante que même en
réservant une bande confortable de 128kbps pour la téléphonie, bien que
64kbps soit amplement suffisant avec les codecs audio actuels et encore
moins sur les mobiles vu la piètre qualité de leur systèmez audio et des
bruits environnants, ce n'est jamais terrible), personne ne voit la
différence.

Le service téléphone est encore vendu plus cher qu'il devrait (ne parlons
même pas des SMS qui ne coutent rien à l'opérateur et consomment moins que
le simple service de veille du téléphone pour rester en attente accroché à
une antenne près à recevoir quelque chose!). Mais pour faire plus d'argent
de toute façon ils ont besoin de nous pousser à consommer des datas (et là
c'est cher ! ne vous étonnez pas qu'ils vous mettent de la télé dessus et
qu'on vous vend un réseau 4G pour ça, même s'il ne tient pas la route)

Bref l'internet lui-même n'est même pas vendu, ce qu'on vous vend c'est une
présence théorique pour rester accroché au monde. Les opérateurs ne
manquent pourtant pas de bande passante, c'est juste que leur réseau n'a
pas la couverture vendue pour accéder aux services. Quant à vous vendre de
la qualité de service c'est un leurre puisqu'on vous demande de payer le
support et qu'on dirait qu'ils font exprès de mettre en panne leur réseau
(sans qu'ils vous remboursent les frais de support ou même l'abonnement
correspondant aux périodes de coupure).

Tout ce qui est vendu est juste théorique (on vous parle de bande passante
maximale, aucun ne vend une bande passante minimale ou une connexion fiable
99% du temps comme sur les accès professionels, et aucun ne s'engage plus
sur les délais d'intervention). Quant à la pratique commerciale, on vous
vend de soirt disantes primes de fidélité destinées juste, quand vous les
utilisez à obtenir un mini rabais sur un matériel vendu plus cher que
partout ailleurs, et assorti d'un réengagement obligatoire. Et si on n'est
pas content d'un tarif qui monte, ils n'acceptent de mainteir un tarif quie
contre un réengagement de 2 ans. Ne parlons même pas des factures
illisibles bourrées d'erreurs et de corrections succesives pour jamais vous
ne sachiez combien vous allez payer réellement juste la fois suivante
(SFR/Numericable est champion là dessus) et jamais ils ne donnent accès en
ligne à vos contrats complets avec leurs termes et l'engagement tarifaire
au bout d'un moment il devient impossible de savoir où on en est, il est
temps de changer et pour ça il vaut mieux ne pas être engagé du tout avec
eux. Bref n'achetez aucun matériel chez eux.

Je préférait le temps du service public sans concurrence, on savait à tout
moment ce qu'on allait payer et on n'avait jamais de surprise mais toujours
un contact local fiable et intervenant rapidement (en ce temps là on
n'avait pas les centre d'appel situés on ne sait où et presque pas non plus
de revente des donées personnelles, même quand on a demandé une inscription
sur une liste rouge). A ce point là plus besoin pour eux d'être
spécialistes en téléphonie, de toute façon vous n'avez devant vous que des
vendeurs et des centre d'appel incapables de traiter vos demande juste
formés à vous fiare perdre du temps et refaire les mêmes procédures et
réexpliquer chaque fois les mêmes problèmes depuis le début puisqu'il n'y a
aucun suivi et que les inciodents sont fermés au moment même où vous
raccrochez même quand ils n'ont pas été traités du tout et qu'on vous a
promis de vous prévenir quand ce serait réparé (mais qu'ils ne le font
jamais, même par SMS ou message répondeur ou mail puisqu'ils ne suivent
rien. En revanche vous averz droit à leurs appels pour vous vendre sans
arrêt les suppléments de service que vous avez déjà refusés des dizaines de
fois, ou parfois aussi à des offres gratuitres imposées sans aucun accord
ni contrat sous les yeux, qu'on doit annuler ensuite difficilement alors
qu'on les avait refusées explicitement.

Je hais les opérateurs télécom en France tellement ils abusent de tout et
ne cessent de se copier entre eux les plus mauvaises pratiques et à les
perpétuer même quand ils ont été condamnés en justice pour les mêmes faits.
Je ne voudrais jamais travailler pour eux (et c'est connu que c'est là que
les employés de centre d'appel sont les plus maltraités).

Le 12 juillet 2015 22:51, <osm.sanspourr...@spamgourmet.com> a écrit :

>  Réponse un peu débordante mais :
> - un autre internaute t'a passé une réponse utile :
> > Après, tagging est probablement plus indiqué pour cette discussion que
> talk-fr.
> - il posait une question utile :
> > Je me demande l'intérêt de restreindre seulement à l'accès internet...
> Et signalait qu'ils étaient près à tout vendre, pas que l'accès internet.
> Ce qui influence le tag, non ?
> Du coup je proposerais plutôt :
> shop=yes (ou plutôt mobile_phone, voir ci-dessous)
> operator=SFR, Numéricable, Orange, Free...
>
> J'ai regardé avec Overpass turbo:
> Free, c'est communication ou mobile_phone
> SFR c'est mobile_phone
>
> Comme le fait remarquer Philippe, ils font du téléphone et de l'internet,
> internet est systématiquement une de leurs offres.
>
> shop=internet_access 3 occurrences
> shop=internet 81 occurrences
> shop=mobile_phone 16 493 occurrences
>
> shop=mobile_phone
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Ashop%3Dmobile_phone> ne veut
> pas dire qu'ils ne vendent que des téléphones mobiles.
>
> Et s'ils vendent du SFR, tu mets
> brand=SFR
>
> Tu noteras en particulier la note finale.
>
> Jean-Yvon
>
>
>
> Le 12/07/2015 19:45, Éric Gillet - gill3t.3ric+...@gmail.com a écrit :
>
>  Le 12 juillet 2015 15:14, Francescu GAROBY <windu...@gmail.com> a écrit :
>
>>  Quelqu'un aurait-il une réponse *utile* à me proposer ?
>>
>
>  Même si la réponse de Philippe déborde un peu du périmètre de la question
> originale, elle reste utile car elle contribue à la discussion. Je vois
> vraiment pas l’intérêt d'être aussi négatif vis-à-vis de ces mails.
>
>  Si des mails enfreignent les règles de la mailing list, c'est au
> modérateurs de gérer ça, sinon si vous n'aimez pas ses réponses vous pouvez
> le "muter" dans vos clients mails. Pas besoin de le descendre à chaque
> discussion, et d’envenimer inutilement les fils de discussion *de tout le
> monde*.
>
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