Le 07/08/2016 à 17:37, Christian Quest - [email protected] a écrit :
Le 7 août 2016 à 13:31, <[email protected] <mailto:[email protected]>> a écrit :

    L'idée c'est de remplacer les ref:FR:CUB par exemple par des
    ref:Q1117116
    L'avantage c'est qu'à périmètre constant (ce qui est le cas de la
    CUB devenue BM ou de ERDF devenu Enedis), on n'a rien à changer.


Est-on sur de la stabilité, non pas des ID wikidata, mais que lorsqu'il y a des évolutions sur les entités qu'ils représentent on garde bien le meme ID ?

D'autres exemples que la CUB pour valider ?
Oui, c'est le principe : l'identifiant Wikidata doit être stable dans le temps. Deux en un : je réponds en même temps à Alain en donnant l'exemple qui nous a fait parler des Wikidata.
Toute page Wikipedia a un numéro wikidata associé.
Prenons Enedis https://fr.wikipedia.org/wiki/Enedis.
Dans la colonne de gauche tu vois Élément Wikidata <https://www.wikidata.org/wiki/Q3587594>. Christian, la stabilité vient du fait que la page ERDF a été renommée en Enedis :

 * (actu
   
<https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Enedis&diff=128241462&oldid=126688849>
   | diff
   
<https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Enedis&diff=126688849&oldid=126679567>)
   1 juin 2016 à 15:51
   <https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Enedis&oldid=126688849>‎
   Gustave2001 <https://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Gustave2001>
   (discuter
   <https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Gustave2001> |
   contributions
   <https://fr.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/Gustave2001>)‎
   m . . (30 973 octets) (0)‎ . . (Gustave2001 a déplacé la page
   Électricité Réseau Distribution France
   
<https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectricit%C3%A9_R%C3%A9seau_Distribution_France>
   vers ENEDIS
   <https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=ENEDIS&action=edit&redlink=1> :
   changement du nom de l'entreprise) (annuler
   
<https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Enedis&action=edit&undoafter=126679567&undo=126688849>)

Donc un ref:wikidata:Q3587594 aurait été une référence d'ERDF et maintenant d'Enedis. Par contre ça n'aurait pas résolu la découpe PTT en La Poste et France Télécoms.
D'ailleurs vous voyez que l'entreprise est.... Groupe La Poste !
*Et là ça se complique car Groupe La Poste Q373724 a remplacé La Poste Q20746370 qui a remplacé...*

Donc l'intérêt des Wikidata me semble moindre car l'identifiant peut changer même à périmètre constant.

Dans le cas contraire, on perd ce qui me semble etre le principal avantage à l'usage de wikidata et on complexifie énormément la lecture pour les contributeurs...
On a bien le principal avantage de wikidata... dans les bons cas et non on ne complexifie pas si comme je dis on mène un chantier pour adapter les outils. Maintenant si on a une base de ref:*:* et des outils pour changer ref:FR:ERDF en ref:FR:Enedis... c'est peut-être plus simple.

Dans le fil consacré aux wikidata, j'avais aussi envisagé d'ingérer certaines parties des Wikidata (ici id, noms) afin d'avoir des sortes de métadonnées car on ne doit pas avoir des la poste, La poste, La Poste, Groupe La Poste, etc... Car même si on n'utilise pas les Wikidata, la saisie de tout texte libre est sujette à caution. OK, ici c'est en clé pas en valeur mais une référence à Groupe La Poste doit suggérer brand=La Poste. D'une manière générale on a pas mal de choses dans la wiki qui pourraient être stockée plus judicieusement au niveau de la base : par exemple les références qui proviennent de l'opendata (ou autre) : par exemple comment savoir où récupérer les ref:FR:LaPoste ? C'est juste un exemple. Ou que les bal de ref:FR:LaPoste ont pour brand="La Poste".

Jean-Yvon

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