Sziasztok!
Köszönöm az eddigi hozzászólásokat!
> 1) Látogathatóság jogszerűsége: szabadon, vezetővel, csak engedéllyel stb
> Itt a jól bevált access=* címkék jöhetnek szóba (yes, private stb). A "csak vezetővel látogatható" ide tartozna,
A "csak vezetővel" igazából a többi szigorított, vagy túlmagyarázott verziója. Ha fizetős - pl. Pálvölgyi -, akkor itthon ez értelemszerű. (Csak külföldön találkoztam olyannal, hogy a bejárat előtt fizető kapu, de azon belül úgy bóklászol, ahogy akarsz.)
A számottevő barlangoknál meg amúgy is alapértelmezett egy barlangi túravezető szükségessége. Merthogy neki adják csak oda a kulcsot.
> Az access=customers kerülendő, mert az a látogathatóságot/használatot más szolgáltatás igénybevételéhez köti (pl szálloda vendégei számára fenntartott létesítmény). A díjfizetés ellenében önállóan is látogatható dolgokra a Wiki is az access=yes + fee=yes kombinációt javasolja.
Ez érdekes meglátás. (Ha díjfizetés van, akkor valószínűleg kapu is van, access=private.)
Ha jól értem, akkor így az access=customers csak a miskolctapolcai barlangfürdőre és a tapolcai csónakázós barlangra helyezhető el. Baradla és a többi gyógyászati vagy hangverseny célra is használt barlang?
> 2) Megközelíthetőség jogi aspektusa (magánterület, fokozottan védett terület stb)
> Ez nem a barlang, hanem a barlang bejáratához vezető út tulajdonsága, amelyre szintén a jól bevált access címkék használhatóak
Ezzel csak annyi kifogásom van, hogy a magánterületeken belüli gyalogutakat nem szoktuk felvinni (sőt, van, aki kifejezetten ellenzi).
> 3) Bejáratra kihelyezett rács, kapu stb
> A Wiki dual-taggingot javasol, pl natural=cave_entrance + barrier=gate. Bár nem szeretem, ha azonos feature-on két top level tag van (sérti a one element - one feature elvet), de ha a Wiki így sikerült, akkor fogadjuk ezt el.
A dupla címkézést én sem szeretem, ezért is nem ezt dobtam be. De a Wiki tényleg ezt javallja.
> Pl. access=yes + locked=yes, ha szabadon látogatható, de a kulcsot valakitől el kell kérni
Olyan (a minden barlangra kiterjedő védettség) miatt nincsen, hogy egy lezárt barlang access=yes alapértelmezetten, mindenki számára. (Épp azért van lezárva.) A kulcsot az adott NPI-től tudja elkérni a túravezető. Sok esetben kutatási engedély is szükséges hozzá.
> 4) Védettségi szint
> Ez fogas kérdés. Alapból azt mondanám, hogy a fokozottan védettek a protect_class=1 alá tartoznának, de szakszerűbb lenne összevetni a magyar barlang védettségi fokozatokat a protect_class-nál használt IUCN rendszerrel.
Már összevetettem, végigolvasgattam, és az alapján írtam a 3-at. Sem a fokozottan védettek, de még a kiemelten védettek sem tartoznak magasabb fokozatú protect_class-ba. Azok elsősorban nagyobb kiterjedésű területekre vonatkoznak.
Találkoztam még protection_object=cave címkézéssel, amiről a Wiki nem tud.
> 5) Bejárat irányultsága (zsombolyok)
> A kívánságlistámon rajta lenne, hogy a függőleges zsombolyokat (aknabarlangokat) címkézéssel is különítsük el a vízszintes bejáratú barlangoktól. A Wikiben erre eddig nem találtam megfelelő megoldást.
Jogos igény.
Ha kapunk rá engedélyt, viszonylag egyszerűen meg tudom oldani a Barlangnyilvántartásból a fizikai kiterjedés áthozását. Négy szám van: hossz, függőleges kiterjedés, mélység, magasság. (Ez utóbbi kettő a bejárathoz képest, tehát összegük kiadja a függőleges kiterjedést.) Ezeket lehet OSM-es címkékre lefordítani: cave:length / length, cave:depth / depth / height.
Ha kapunk rá engedélyt, viszonylag egyszerűen meg tudom oldani a Barlangnyilvántartásból a fizikai kiterjedés áthozását. Négy szám van: hossz, függőleges kiterjedés, mélység, magasság. (Ez utóbbi kettő a bejárathoz képest, tehát összegük kiadja a függőleges kiterjedést.) Ezeket lehet OSM-es címkékre lefordítani: cave:length / length, cave:depth / depth / height.
Ami címkékkel még találkoztam:
capacity - A maximális látogatók száma, vagy a maximális csoportlétszám. A Barlangnyilvántartásban ez is szerepel, de nem érzem jelentőségét. Az engedélyt úgyis ennek megfelelően adják ki a vezetőnek.
direction [Ez a bejárat vízszintes tájolása. Illetve a kijáraté, mert úgy kell megadni.]
Egyebek:
comment, description, note
heritage, heritage:operator
material=limestone, rock=andezit-agglomerátum
amenity=shelter, mattress=no, shower=no
noexit=yes [Durva hely!]
> A nyitott kérdéseknél érdemes lesz még pár más országot megnézni, hátha ott már kialakult valamiféle konvenció. Általában a megjelenítők is jobban le fogják követni a nagyobb országokban kialakult gyakorlatot.
Nagy megvilágosodás nincsen. Ők is az access-szel játszadoznak, helyi értelmezés szerint. Tipikus a customers a fizetős barlangokra. Van még permit és permissive is dögivel. Sok helyen a lezárt barlangot access=no-nak címkézik. A barrier címkét nem használják; teljes Európában van belőle 250 darab, ebből 19 locked=yes.
Védettséget két barlangon találtam: Ausztriában protect_class=3, Nürnbergnél protect_class=7 fordul elő.
A fentieken túl
cave:access - Nem dokumentált, nem kezelt.
cave:difficulty
cave:equipment - none/helmet/climbing_gear. Egész Európában 60 körüli előfordulás.
cave:features - Három itthoni cseppkőbarlangon van "stalactites". Egész Európában 11 előfordulás.
cave:type - Két itthoni zsombolyon van cave:type=pit, de ez Szlovákiából jött át, máshol nem használt.
cave:sizeclimbing:sport, climbing:bolted
hazard, hazard_intensity
sinkhole=pit/ponor/doline/bluehole/yes
A Kristóf által bedobott Háború és békéből ezeket hoznám át:
- protection_title: Létező kulcs. Azért idegenkedem tőle, mert szöveges, így csak magyarul értelmezhető. De a védettségi szintek megkülönböztetésére alkalmas lehet.
- (Javasolt még access=destination és access=permit címkézést, de ez teljes félreértés.)
- A látogathatóságra felveti a description:access címkét, ahová szintén szövegesen, magyarul tudunk írni.
- operator: Hasznos lehet a konkrét NPI feltüntetése, legalább a lezárt barlangoknál.
- A mindenféle korlátozásokra a sima szöveges description-t ajánlja, magyarul és/vagy angolul.
Üdv:
Ákos
Ákos
-- Talk-hu levelezőlista [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu Leiratkozás a fenti címen vagy <[email protected]> címre egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
