Živijo, Kot kaže si z GURSom ne moremo nič pomagati. Mogoče pa lahko kontaktiramo kakšne druge organizacije, ki imajo lastne vire podatkov. Vem, da ima Planinska zveza veliko markiranih poti posnetih z GPS, ki so jih prispevali nadobudni člani. Bom poskusil dobiti kakšen kontakt. Pozna kdo koga na PZS, ki se s tem bavi? Kar se pa tiče GURSa, je verjetno res še največ upanja z ortofoto posnetki.
LP Martin 31. oktober 2010 18:17 je oseba Gasper Zejn <[email protected]> napisala: > On Sunday 31 October 2010 11:02:05 Igor Brejc wrote: >> Še moji komentarji: >> Ja, Geopedijine poti niso ravno najbolj natančne. Meni služijo bolj >> informativno, ko se spravim kam na kakšno novo turo. >> >> > > Je že kdo uvažal podatke z geopedije? Izkušnje? Mogoče bi bilo fino >> > > sestaviti en mušter za prošnjo za uporabo podatkov, ki bi ga pošiljali >> > > lastnikom različnih podatkov. Ima kdo že kaj podobnega napisanega. A >> > > ni nekdo pred kratkim prosil GURS za dovoljenje za uvoz meje? >> >> Pred časom je bila neka varianta, da bi dobili podatke o vrhovih in >> železnicah od GURS-a preko tretje osebe/firme, vendar se je vse skupaj >> izjalovilo, ker na strani GURS-a ne razumejo bistva OSM licenciranja, >> njihova licenca pa je tako ali tako precej problematična in nerazumljiva. >> Npr. koliko vem je firma Sinergise (avtorji Geopedije) kupila podatke od >> GURS-a in jih zato lahko prikazujejo preko spleta, mislim pa, da ne morejo >> naprej prodajati oz. posredovati drugim. Tudi če bi OSM čudežno kupil enake >> podatke od GURS-a, OSM ne bi imel pravice integrirati jih v svojo bazo. Če >> prav razumem zadevo. > > No, ne moreš ravno reči, da ne razumejo "bistva OSM licenciranja". :) > > Če ga razumejo ali ne, se OSM pozicionira kot direktno nasprotje njihovega > trenutnega poslovnega modela. OSM je prost za vse, GURS pa je pač državno > podjetje, ki monopol nad geopodatki uporablja za vir prihodkov. Zato bo od > njih zelo težko pridobiti sodelovanje. > > Geopedija je skupni projekt podjetja Sinergise in nevladne organizacije > Umanotere. Sinergise je prispeval strojno in programsko opremo, Umanotera pa > je "prispevala" geografske podatke. Kako? Geopodatki so načeloma podatki, ki > jih zbira in ureja javni sektor, ti pa padejo pod evropsko direktivo o ponovni > uporabi informacij, ki jih javni sektor obdeluje. Slovenija se je potem > odločila [1], da razlikuje med pridobitno uporabo, za katero lahko zaračuna > ponovno uporabo, in nepridobitno uporabo, za katero po 34.a členu Zakona o > dostopu do informacij javnega značaja ne more zaračunati teh podatkov. > Sinergise je sicer vprašal GURS kolikšna bi bila cena neprofitne rabe > ortofotov > in ta je odgovoril z "na-rit-me-vrže" 400.000 EURO [2], ampak so se potem > pritožili k informacijski pooblaščenki, ki je potrdila, da je GURS dolžan > neprofitnim organizacijam dati podatke zastonj. > > No, čeprav lahko neprofitna organizacija podatke dobi zastonj, pa so seveda > podatki kar se tiče podjetij še vedno v lasti GURS, ki bo zahteval blazne > vsote za njih. > > Morda najboljša izbira - v kolikor uspemo to izvesti legalno - je da neka > organizacija (lahko Kiberpipa) zaprosi za ortofote, potem pa se na podlagi > ortofotov obriše gozdove, ulice in tako naprej. No, v torek mislim da bom > videl kakega pravnika, pa ga bom še to vprašal. > > Lp, > Gašper > > Še par zanimivih povezav na to temo: > [1] ponovna raba informacij > http://www.ip-rs.si/informacije-javnega-znacaja/ponovna-uporaba/ > [2] Predavanje Grege Milčinskega v Kiberpipi > http://video.kiberpipa.org/media/SU_Kadunc_Milcinski- > Spletni_wikiatlas/play.html > > > >> Mislim, da se tukaj ne bo nič premaknilo vse dokler oni sami ne začutijo >> potrebe po OSM podatkih in bodo takrat nas (OSM) prosili za le-te. Šele v >> tem primeru bi se oni res lahko zmigali. Ali pa če jim naša država ukine >> monopol nad podatki in bodo prisiljeni dati zadeve v open sfero (tako, kot >> se je zgodilo v UK). >> >> Igor >> >> 2010/10/31 Gasper Zejn <[email protected]> >> >> > Ja, Slovenija ima napačno zavedeno projekcijo, zato se pogosto zgodi, da >> > so koordinate za približno 500m zamaknjene v smeri vzhod zahod. Potem >> > sta pa še >> > hkrati v veljavi dva sistema, da je zmeda še večja. :D >> > >> > Uvažanje podatkov od tam ni legalno, kontaktirat je potrebno neposredno >> > vire >> > podatkov in od njih dobiti dovoljenje, da lahko podatke neomejeno širiš >> > in uporabljaš tudi v komercialne namene. Geopedija je sicer super kot >> > "izložba", >> > v kateri državne inštitucije lahko pokažejo kakšne vse podatke imajo, ni >> > pa praktično uporabna (razen za ročno klikanje), ker so oni podatki >> > ravno toliko >> > zaklenjeni kot so bili prej. >> > >> > Glede natančnosti: ja, že kolesarske steze po ljubljani se precej >> > razlikujejo >> > od dejanskega stanja. >> > >> > >> > Tudi če uspeš pridobiti dovoljenje (kar bi mimogrede lahko zelo >> > enostavno), se >> > poraja vprašanje pod kakšno licenco smejo biti izpeljave iz ortofotov. Tu >> > bi >> > bilo verjetno dobro dobiti kak nasvet pravnika, ki se s temi stvarmi >> > ubada. >> > >> > Še vedno pa ostajajo podatki, ki jih na ortofotih ne moremo videti, npr. >> > avtobusna postajališča primestnega potniškega prometa. >> > >> > lp, >> > Gašper >> > >> > On Sunday 31 October 2010 08:31:37 Blaž Lorger wrote: >> > > Jaz sem na Geopediji gledal predvsem planinske in kolesarske poti. Po >> > >> > mojih >> > >> > > izkušnjah podatki niso zanesljivi. Večji del poti je približno točen, >> > > marsikje pa poti manjkajo oziroma so vnešene poti, ki ne obstajajo. >> > > S "približno točen" pa mislim na probleme s projekcijo oziroma >> > >> > koordinatnim >> > >> > > sistemom. Projekcija in koordinatni sistem na Geopediji je dokaj >> > >> > samosvoj. >> > >> > > Zato bi podatke bilo težko uvoziti. Razen tega marsikje planinske poti >> > > odstopajo nekaj sto metrov od dejanskega stanja. >> > > >> > > Če bi že skušal dobiti dovoljenje za uporabo Geopedije pri delu na OSM, >> > >> > bi >> > >> > > se najbolj splačalo dobiti dovoljenje za uporabo ortofoto posnetkov. >> > > Tako bi lahko enostavno dobil informacije o vegetaciji, vodotokih, >> > > zgradbah, poteh in cestah, ki drugače niso dostopne, daljnovodih, ... >> > > Seveda bi pred dejansko uporabo moral pripraviti orodje, ki bi >> > >> > prilagodilo >> > >> > > projekcijo ortofoto posnetkov za OSM. >> > > >> > > > Živijo, >> > > > >> > > > Na geopedii se je nabralo že kar nekaj zanimivih slojev. Od splošnih, >> > > > kot npr hišne številke, meje občin ipd, do železniških postaj, >> > > > bencinskih črpalk, urbanomatov, kolesarskih parkirišč, med drugim je >> > > > notri tudi sloj prostovoljnih gasilskih društev, slaščičarn in >> > > > ponudnikov turističnih dejavnosti. >> > > > Po pravilih uporabe je podatke prepovedano kopirati in distribuirati >> > > > brez dovoljenja lastnika podatkov. Lastniki podatkov so različne >> > > > osebe in društva. Zagotovo bi lahko nekatere od omenjenih podatkov >> > > > uvozili tudi v OSM. Seveda moramo predhodno dobiti dovoljenje za >> > > > omenjeno objavo. >> > > > >> > > > Je že kdo uvažal podatke z geopedije? Izkušnje? Mogoče bi bilo fino >> > > > sestaviti en mušter za prošnjo za uporabo podatkov, ki bi ga >> > > > pošiljali lastnikom različnih podatkov. Ima kdo že kaj podobnega >> > > > napisanega. A ni nekdo pred kratkim prosil GURS za dovoljenje za >> > > > uvoz meje? >> > > > >> > > > LP Martin >> > > > >> > > > _______________________________________________ >> > > > Talk-si mailing list >> > > > [email protected] >> > > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si >> > > >> > > _______________________________________________ >> > > Talk-si mailing list >> > > [email protected] >> > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si >> > >> > _______________________________________________ >> > Talk-si mailing list >> > [email protected] >> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si > > _______________________________________________ > Talk-si mailing list > [email protected] > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si > _______________________________________________ Talk-si mailing list [email protected] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si
