Torej, sem povprašal kako bi bilo z uporabo ortofotov in načeloma se, v kolikor ne vključujemo ortofotov v končni produkt, vektorizirane informacije smatrajo kot lastno avtorsko delo.
\o/ Je pa to odvisno tudo od tega, pod kako licenco bi GURS te podatke dal. lp, Gašper On Tuesday 02 November 2010 17:55:12 Stefan Baebler wrote: > PZS je to počela v sodelovanju s podjetjem GlobalVision, kjer dobro poznajo > OSM. Ne vem kdo je lastnik podatkov, bi pa to vsekakor bilo dobro še > izvrtati. > > GlobalVision nam je tudi že prijazno ponujal neke datasete (konkretno > cerkve z imeni, vrhove hribov z imeni in višinami), ki bi jih lahko > uvozili v OSM, a je vir tega lahko nekoliko sporen, ker so bili podatki > pridobljeni s pomočjo drugih zemljevidov (podobno kot precej podatkov na > Geopediji) in ne odčitani na terenu. > > lp, > Štefan > > 2010/11/2 Martin Vuk <[email protected]> > > > Živijo, > > > > Kot kaže si z GURSom ne moremo nič pomagati. Mogoče pa lahko > > kontaktiramo kakšne druge organizacije, ki imajo lastne vire podatkov. > > Vem, da ima Planinska zveza veliko markiranih poti posnetih z GPS, ki > > so jih prispevali nadobudni člani. Bom poskusil dobiti kakšen kontakt. > > Pozna kdo koga na PZS, ki se s tem bavi? > > Kar se pa tiče GURSa, je verjetno res še največ upanja z ortofoto > > posnetki. > > > > LP Martin > > > > 31. oktober 2010 18:17 je oseba Gasper Zejn <[email protected]> napisala: > > > On Sunday 31 October 2010 11:02:05 Igor Brejc wrote: > > >> Še moji komentarji: > > >> Ja, Geopedijine poti niso ravno najbolj natančne. Meni služijo bolj > > >> informativno, ko se spravim kam na kakšno novo turo. > > >> > > >> > > Je že kdo uvažal podatke z geopedije? Izkušnje? Mogoče bi bilo > > >> > > fino sestaviti en mušter za prošnjo za uporabo podatkov, ki bi ga > > > > pošiljali > > > > >> > > lastnikom različnih podatkov. Ima kdo že kaj podobnega napisanega. > > >> > > A ni nekdo pred kratkim prosil GURS za dovoljenje za uvoz meje? > > >> > > >> Pred časom je bila neka varianta, da bi dobili podatke o vrhovih in > > >> železnicah od GURS-a preko tretje osebe/firme, vendar se je vse skupaj > > >> izjalovilo, ker na strani GURS-a ne razumejo bistva OSM licenciranja, > > >> njihova licenca pa je tako ali tako precej problematična in > > > > nerazumljiva. > > > > >> Npr. koliko vem je firma Sinergise (avtorji Geopedije) kupila podatke > > >> od GURS-a in jih zato lahko prikazujejo preko spleta, mislim pa, da > > >> ne > > > > morejo > > > > >> naprej prodajati oz. posredovati drugim. Tudi če bi OSM čudežno kupil > > > > enake > > > > >> podatke od GURS-a, OSM ne bi imel pravice integrirati jih v svojo > > >> bazo. > > > > Če > > > > >> prav razumem zadevo. > > > > > > No, ne moreš ravno reči, da ne razumejo "bistva OSM licenciranja". :) > > > > > > Če ga razumejo ali ne, se OSM pozicionira kot direktno nasprotje > > > > njihovega > > > > > trenutnega poslovnega modela. OSM je prost za vse, GURS pa je pač > > > državno podjetje, ki monopol nad geopodatki uporablja za vir > > > prihodkov. Zato bo > > > > od > > > > > njih zelo težko pridobiti sodelovanje. > > > > > > Geopedija je skupni projekt podjetja Sinergise in nevladne organizacije > > > Umanotere. Sinergise je prispeval strojno in programsko opremo, > > > Umanotera > > > > pa > > > > > je "prispevala" geografske podatke. Kako? Geopodatki so načeloma > > > podatki, > > > > ki > > > > > jih zbira in ureja javni sektor, ti pa padejo pod evropsko direktivo o > > > > ponovni > > > > > uporabi informacij, ki jih javni sektor obdeluje. Slovenija se je potem > > > odločila [1], da razlikuje med pridobitno uporabo, za katero lahko > > > > zaračuna > > > > > ponovno uporabo, in nepridobitno uporabo, za katero po 34.a členu > > > Zakona > > > > o > > > > > dostopu do informacij javnega značaja ne more zaračunati teh podatkov. > > > Sinergise je sicer vprašal GURS kolikšna bi bila cena neprofitne rabe > > > > ortofotov > > > > > in ta je odgovoril z "na-rit-me-vrže" 400.000 EURO [2], ampak so se > > > potem pritožili k informacijski pooblaščenki, ki je potrdila, da je > > > GURS dolžan neprofitnim organizacijam dati podatke zastonj. > > > > > > No, čeprav lahko neprofitna organizacija podatke dobi zastonj, pa so > > > > seveda > > > > > podatki kar se tiče podjetij še vedno v lasti GURS, ki bo zahteval > > > blazne vsote za njih. > > > > > > Morda najboljša izbira - v kolikor uspemo to izvesti legalno - je da > > > neka organizacija (lahko Kiberpipa) zaprosi za ortofote, potem pa se > > > na > > > > podlagi > > > > > ortofotov obriše gozdove, ulice in tako naprej. No, v torek mislim da > > > bom videl kakega pravnika, pa ga bom še to vprašal. > > > > > > Lp, > > > Gašper > > > > > > Še par zanimivih povezav na to temo: > > > [1] ponovna raba informacij > > > http://www.ip-rs.si/informacije-javnega-znacaja/ponovna-uporaba/ > > > [2] Predavanje Grege Milčinskega v Kiberpipi > > > http://video.kiberpipa.org/media/SU_Kadunc_Milcinski- > > > Spletni_wikiatlas/play.html > > > > > >> Mislim, da se tukaj ne bo nič premaknilo vse dokler oni sami ne > > >> začutijo potrebe po OSM podatkih in bodo takrat nas (OSM) prosili za > > >> le-te. Šele > > > > v > > > > >> tem primeru bi se oni res lahko zmigali. Ali pa če jim naša država > > >> ukine monopol nad podatki in bodo prisiljeni dati zadeve v open sfero > > >> (tako, > > > > kot > > > > >> se je zgodilo v UK). > > >> > > >> Igor > > >> > > >> 2010/10/31 Gasper Zejn <[email protected]> > > >> > > >> > Ja, Slovenija ima napačno zavedeno projekcijo, zato se pogosto > > >> > zgodi, > > > > da > > > > >> > so koordinate za približno 500m zamaknjene v smeri vzhod zahod. > > >> > Potem sta pa še > > >> > hkrati v veljavi dva sistema, da je zmeda še večja. :D > > >> > > > >> > Uvažanje podatkov od tam ni legalno, kontaktirat je potrebno > > > > neposredno > > > > >> > vire > > >> > podatkov in od njih dobiti dovoljenje, da lahko podatke neomejeno > > > > širiš > > > > >> > in uporabljaš tudi v komercialne namene. Geopedija je sicer super > > >> > kot "izložba", > > >> > v kateri državne inštitucije lahko pokažejo kakšne vse podatke > > >> > imajo, > > > > ni > > > > >> > pa praktično uporabna (razen za ročno klikanje), ker so oni podatki > > >> > ravno toliko > > >> > zaklenjeni kot so bili prej. > > >> > > > >> > Glede natančnosti: ja, že kolesarske steze po ljubljani se precej > > >> > razlikujejo > > >> > od dejanskega stanja. > > >> > > > >> > > > >> > Tudi če uspeš pridobiti dovoljenje (kar bi mimogrede lahko zelo > > >> > enostavno), se > > >> > poraja vprašanje pod kakšno licenco smejo biti izpeljave iz > > >> > ortofotov. > > > > Tu > > > > >> > bi > > >> > bilo verjetno dobro dobiti kak nasvet pravnika, ki se s temi stvarmi > > >> > ubada. > > >> > > > >> > Še vedno pa ostajajo podatki, ki jih na ortofotih ne moremo videti, > > > > npr. > > > > >> > avtobusna postajališča primestnega potniškega prometa. > > >> > > > >> > lp, > > >> > Gašper > > >> > > > >> > On Sunday 31 October 2010 08:31:37 Blaž Lorger wrote: > > >> > > Jaz sem na Geopediji gledal predvsem planinske in kolesarske poti. > > > > Po > > > > >> > mojih > > >> > > > >> > > izkušnjah podatki niso zanesljivi. Večji del poti je približno > > > > točen, > > > > >> > > marsikje pa poti manjkajo oziroma so vnešene poti, ki ne > > >> > > obstajajo. S "približno točen" pa mislim na probleme s projekcijo > > >> > > oziroma > > >> > > > >> > koordinatnim > > >> > > > >> > > sistemom. Projekcija in koordinatni sistem na Geopediji je dokaj > > >> > > > >> > samosvoj. > > >> > > > >> > > Zato bi podatke bilo težko uvoziti. Razen tega marsikje planinske > > > > poti > > > > >> > > odstopajo nekaj sto metrov od dejanskega stanja. > > >> > > > > >> > > Če bi že skušal dobiti dovoljenje za uporabo Geopedije pri delu na > > > > OSM, > > > > >> > bi > > >> > > > >> > > se najbolj splačalo dobiti dovoljenje za uporabo ortofoto > > >> > > posnetkov. Tako bi lahko enostavno dobil informacije o > > >> > > vegetaciji, vodotokih, zgradbah, poteh in cestah, ki drugače niso > > >> > > dostopne, daljnovodih, > > > > ... > > > > >> > > Seveda bi pred dejansko uporabo moral pripraviti orodje, ki bi > > >> > > > >> > prilagodilo > > >> > > > >> > > projekcijo ortofoto posnetkov za OSM. > > >> > > > > >> > > > Živijo, > > >> > > > > > >> > > > Na geopedii se je nabralo že kar nekaj zanimivih slojev. Od > > > > splošnih, > > > > >> > > > kot npr hišne številke, meje občin ipd, do železniških postaj, > > >> > > > bencinskih črpalk, urbanomatov, kolesarskih parkirišč, med > > >> > > > drugim > > > > je > > > > >> > > > notri tudi sloj prostovoljnih gasilskih društev, slaščičarn in > > >> > > > ponudnikov turističnih dejavnosti. > > >> > > > Po pravilih uporabe je podatke prepovedano kopirati in > > > > distribuirati > > > > >> > > > brez dovoljenja lastnika podatkov. Lastniki podatkov so različne > > >> > > > osebe in društva. Zagotovo bi lahko nekatere od omenjenih > > >> > > > podatkov uvozili tudi v OSM. Seveda moramo predhodno dobiti > > >> > > > dovoljenje za omenjeno objavo. > > >> > > > > > >> > > > Je že kdo uvažal podatke z geopedije? Izkušnje? Mogoče bi bilo > > > > fino > > > > >> > > > sestaviti en mušter za prošnjo za uporabo podatkov, ki bi ga > > >> > > > pošiljali lastnikom različnih podatkov. Ima kdo že kaj podobnega > > >> > > > napisanega. A ni nekdo pred kratkim prosil GURS za dovoljenje za > > >> > > > uvoz meje? > > >> > > > > > >> > > > LP Martin > > >> > > > > > >> > > > _______________________________________________ > > >> > > > Talk-si mailing list > > >> > > > [email protected] > > >> > > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si > > >> > > > > >> > > _______________________________________________ > > >> > > Talk-si mailing list > > >> > > [email protected] > > >> > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si > > >> > > > >> > _______________________________________________ > > >> > Talk-si mailing list > > >> > [email protected] > > >> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si > > > > > > _______________________________________________ > > > Talk-si mailing list > > > [email protected] > > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si > > > > _______________________________________________ > > Talk-si mailing list > > [email protected] > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si _______________________________________________ Talk-si mailing list [email protected] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si
