A betűt kell nézni, nem a törvényalkotók szándékát. "Akkor mi értelme lenne ilyen rendeletet hozni??" -- jó kérdés.
Lutter András Dunakeszi Radnóti Miklós Gimnázium Pirity Tamás Gábor via Techinfo <[email protected]> ezt írta (időpont: 2024. aug. 12., H, 11:31): > Hello! > Ha az igazgató egész tanévre engedélyezhetné a diákoknak az okoseszközök > használatát, az nem menne szembe a rendelettel? Akkor mi értelme lenne > ilyen rendeletet hozni?? > Tamás > > ------------------------------ > *Feladó:* Techinfo <[email protected]>, meghatalmazó: Lutter, > András via Techinfo <[email protected]> > *Elküldve:* 2024. augusztus 12., hétfő 11:11 > *Címzett:* Techinfo <[email protected]> > *Másolatot kap:* Lutter, András <[email protected]> > *Tárgy:* Re: [Techinfo] Tiltott eszközök > > Az nem derül ki nekem, hogy egyes órákra lehet-e engedélyezni, és a > "tanóra, foglalkozás, tanítási év" adatok közül mindhármat meg kell adni > ilyenkor, vagy ez azt jelenti, hogy engedélyezhető tanórára vagy tanítási > évre is. > > Lutter András > > Dunakeszi Radnóti Miklós Gimnázium > > > Előd Bán-Széll via Techinfo <[email protected]> ezt írta (időpont: > 2024. aug. 12., H, 10:19): > > A rendelet 5§: > [...] a birtorklásra és használatra vonatkozó engedélyezést [...] rögzíti > a) a birtoklás és a használat célját, > b) az engedély érvényességének időtartamát (tanóra, foglalkozás, tanítási > év), [...] > > > Lutter, András via Techinfo <[email protected]> ezt írta (időpont: > 2024. aug. 12., H, 10:06): > > Lehet egész tanévre is engedélyezni? A rendeletből ennek a módja nem derül > ki, a Krétában még nem találom a nyomát (de még nem nyitottuk meg a > következő tanévet). Ha lehet, akkor csak egyszer kell megtenni. (Szemben > azzal, hogy minden egyes kahootos óra előtt.) > Nemsokára kiderül. > > Lutter András > > Dunakeszi Radnóti Miklós Gimnázium > > > Előd Bán-Széll via Techinfo <[email protected]> ezt írta (időpont: > 2024. aug. 12., H, 9:39): > > Sziasztok! > > Én is ezen gondolkodtam, hogy az igazgató, vagy a pedagógus > engedélyezheti, de azért az rettenetesen nehézkesnek tűnik, hogy minden > ilyen esetben rögzíteni kell a birtoklás és a használat célját, a tárgyat > és az időtartamot (várhatóan a Krétába). Ez egy 400 fős iskolánál k. sok > eszközt jelenthet, főleg, hogy ha a gyerekeknél van tanulói laptop is.... > Szóval azért ez a kiskapu rettenetesen kicsi. > > Nekem a nagy kérdésem az, hogy mi van akkor, ha az iskola "elfelejti" > begyűjteni ezeket egy adott napon, ilyenkor az igazgatót felelősségre > lehet/kell vonni? > > Visszatérve az átadás átvétel procedúrájára. Én a diákok helyében biztosan > szabályos átadás-átvételi dokumentumot kérnék minden egyes ilyen > eszközömről. Ez ugye jelenti az átvevő adatait (aki az én olvasatomban > onnantól kezdve felelős bárminemű kárért), továbbá > - telefon, laptop esetén minimum modellt, sorozatszámot, és állapotot > jelent > - okosóra, hagyományos fényképezőgép, diktafon esetén modellt és állapotot > jelent. > Szeretném látni azt az iskolát, ahol ezt reggel 8 előtt minden gyerek > minden eszközével meg tudnak csinálni. > > Egyébként a rendelet ezen részéből derül számomra ki, hogy a jogalkotó > célja nem az volt, hogy védje a gyerekeket bárminemű dologtól, hanem az, > hogy ne készülhessen felvétel bármiről is az iskolában. > > Üdv: > Előd > > > Lutter, András via Techinfo <[email protected]> ezt írta (időpont: > 2024. aug. 11., V, 10:53): > > Második konstruktív javaslat. (hiszen a listát megoldáskeresésre is > használjuk, nem csak ventillálásra) > > Az 5. § szerint az igazgató engedélyezheti a tárgyak birtoklását. > Engedélyezze mindenkinek az egész tanévre, majd a használatot a saját > házirendben szabályozza. > > [ Megjegyzem, a korlátozást amúgy támogatom, de azt az iskolák eddig is > megtehették a saját házirendben, az életszerűtlen és végrehajthatatlan > rendelet erre alkalmatlan. ] > > Lutter András > > Dunakeszi Radnóti Miklós Gimnázium > > > Pirity Tamás Gábor via Techinfo <[email protected]> ezt írta > (időpont: 2024. aug. 11., V, 9:41): > > Hello! > > Én írtam, hogy ez teljes képtelenség. Lehet választani, h mobil tilos! -- > ezt se könnyű betarta(t)ni, ráadásul ez inkább a középkor fele vezet -- de > amit itt most terveznek, ill. amiről rendeletet hoztak, az teljes > képtelenség. > > Ha már szóba hoztad: > > A mindennapos tesi kritikajaval pedig mélységesen egyetértek: a fiam > hetente 2x2 órát jár(t) > úszni; ha jól értem, akkor az erről szóló igazolast jövőre már nem lehet > elfogadni, helyette ülhet órákat a kispadon, mert a tornateremben csak pár > perc jut rá. > > Én anno vidékről bejáró voltam egy belvárosi gimibe, és szerencsések > voltunk hogy a tesi óránk majdnem mindig első óra volt, és sokunk -- köztük > négy hozzám hasonló vidéki -- reggel ötkor kelt, h hétre beérjen, és > kifociztuk magunkat, mire kezdődött a tesi óra. > > Akinek az Úr hivatalt adott, adjon hozzá észt is. > > Akarom mondani: akinek az Úr rengeteg tesiórát adott, annak adjon > tornatermeket meg uszodákat is, és akinek az Úr plusz informatika (akarom > mondani: digitális kultúra) órákat adott, az adjon hozzá > szamitógep-laborokat és tanárokat is! > > Uff. > > Tamas > > > Androidos Outlookból <https://aka.ms/AAb9ysg> küldve > ------------------------------ > *From:* Techinfo <[email protected]> on behalf of Bacsó > Márton Károly via Techinfo <[email protected]> > *Sent:* Saturday, August 10, 2024 11:58:57 PM > *To:* Techinfo <[email protected]> > *Cc:* Bacsó Márton Károly <[email protected]> > *Subject:* Re: [Techinfo] Tiltott eszközök > > Sziasztok! > > Az elmúlt évek tapasztalatai alapján furcsálltam is, hogy visszavonulót > fújt a minisztérium, de a végére csak bebizonyosodott, hogy továbbra is > mindig van lejjebb. > > Számomra az egész nagyban hasonlít a mindennapos testnevelésre és annak a > kezelésére. Az elgondolás, hogy a fiatalok egészségesebben éljenek > támogatandó, mint ahogyan az is, hogy a diákok óra alatti telefonhasználata > legyen valamennyire egységesen szabályozva. Ahogyan aztán a testnevelés > óráknál láthattuk, itt is csak az ötletig jutottak, a gyakorlati > megvalósítást úgy ahogyan van rátestálják most is az iskolákra, hogy oldják > meg ahogyan tudják (mondjuk a telefonok mehetnének majd a meg nem épült > tornatermek / úszodák raktáraiba). Ahogyan Ti is írtátok ez nyilván nem fog > zökkenőmentesen menni. Se ember, se egyértelmű szabályzat, se eszközök nem > állnak majd a rendelkezésünkre és így ahány iskola annyi féle megoldás lesz > a problémára. > > A mi esetünkben is 900+ gyerek telefonját kellene napi szinten összeszedni > majd kiosztani. Lehetetlenség betű szerint betartani a jogszabályt, még > akkor is, ha rendelkezésre állna minden anyagi forrás. Véleményem szerint a > sikerhez ehhez először azokat a szülőket kellene meggyőzni ennek a > szükségességéről, akik óra alatt hívogatják a csemetéket olyan ügyekkel, > amik simán várhatnának a szünetig. > > Amiben még reménykedhetünk az a társadalmi nyomás. A múlt héten a > gólyatáborban már téma volt a tervezet és az új osztályom tagjai > kérdezgettek, hogy hogyan lesz az iskolában szabályozva. Utoljára a netadó > belengetésekor láttam olyat, hogy tiniket ennyire "lázba" hozott volna egy > politikai téma, annak pedig hátraarc lett a vége. > > _______________________________________________ > Techinfo mailing list > [email protected] > Fel- és leiratkozás: https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo > Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html > Szertár: http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/ > > _______________________________________________ > Techinfo mailing list > [email protected] > Fel- és leiratkozás: https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo > Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html > Szertár: http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/ > > _______________________________________________ > Techinfo mailing list > [email protected] > Fel- és leiratkozás: https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo > Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html > Szertár: http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/ > > _______________________________________________ > Techinfo mailing list > [email protected] > Fel- és leiratkozás: https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo > Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html > Szertár: http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/ > > _______________________________________________ > Techinfo mailing list > [email protected] > Fel- és leiratkozás: https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo > Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html > Szertár: http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/ > > _______________________________________________ > Techinfo mailing list > [email protected] > Fel- és leiratkozás: https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo > Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html > Szertár: http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/ >
_______________________________________________ Techinfo mailing list [email protected] Fel- és leiratkozás: https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Szertár: http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/
