Szia!Hogy egyértelmű legyen, mire gondoltam: azért írtam, hogy előbb mutatkozzatok be, és mutassátok meg az aktivitásotokat, mert így tudjátok elérni azt, hogy ha valaki MediaWikis kérdéssel fordulna mondjuk a wikipédistákhoz, akkor ők nyugodt szívvel továbbítsák őket hozzátok (mert figyelve a munkátokat, megbíznak a tudásotokban és abban, hogy jók a szándékaitok) és ugyanígy tudjátok elérni azt is, hogy azok a wikipédisták, akik ugyanazt csinálják, mint ti, esetleg átszokjanak kicsit a ti oldalatokra és ott nyújtsanak ők is segítséget.
Másrészt, már így is vannak páran, akik foglalkoznak a fordítással, akiknek eddig sajnos nem jutott idejük a dokumentációra -- ők is örülnek, ha látják, hogy van aki foglalkozik ezzel az elhagyatott területtel, ugyanakkor ők is szeretnének tudni arról, hogy ti is dolgoztok ezen a téren. (Ezzel meg tudnak győződni róla, hogy jó kezekben van a projekt, és ha szükséges, esetleg be tudnak vonni titeket pl. a rendszerüzenetek lokalizálásába is, ha az valamiért lelassulna.) Üdv, Damokos Bence 2009/5/25 Damokos Bence <[email protected]> > Szia!(Az említett találkozó tegnapelőtt volt, így sajnos egy nagyon jó > lehetőségről lemaradtál - a következő találkozó két hónap múlva lesz.) > > Tudomásom szerint a "Wiki Hungary" és a "Wiki támogatói közösség" > elnevezésekben nincs olyan, amivel valaki más védjegyét sértenéd. > > Ameddig nem mutattok valami működést, vagy nem derül, hogy kik is vagytok > és mennyire értetek ehhez, addig nem valószínű, hogy olyan hivatalos > elismerést kapnátok, mint szeretnétek. Nem tudom, hogy pontosan kit kellene > megkeresned a WMF-en belül (http://wikimediafoundation.org/wiki/Staff), a > fő e-mail címre küldött leveleket( > http://wikimediafoundation.org/wiki/Contact_us) eltarthat egy ideig, míg > továbbítják az illetékesnek. > Én az ügyvédjükkel, az üzleti fejlesztésért felelőssel vagy az IT részleg > vezetőjével próbálkoznék. > > > Nem is a legfontosabb, hogy magával az egyesülettel felvegyétek a > kapcsolatot, hanem, hogy a Wikipédistákkal, akik a legnagyobb magyar nyelvű > MediaWiki projektként, eddig természetesen folytatták az utóbbi talán 6 > évben azt a tevékenységet, amelyet ti is szeretnétek most elkezdeni. > A Wikimédia Magyarország egy frissen alakult szervezet, mely szívesen nyújt > technikai tanácsokat minden érdeklődőnek a MediaWiki motorral kapcsolatban > és előadásokat is tart ugyanerről. Ezt úgy tudja megtenni, hogy tagjai közt > szerepel több olyan személy (wikipédista) is, akik már többéves > tapasztalattal rendelkeznek MediaWiki üzemeltetés és támogatás terén. A > többi wiki rendszerrel inkább csak érintőlegesen foglalkoznak, amennyiben > azok beleesnek a szabad kultúra és szabad tartalom terjesztésének > látókörébe. > > A licencek kapcsán: ha az eredeti angol dokumentációt fordítjátok, akkor át > kell vennetek annak a licencét (amely a GFDL). Ahogy írtam, ez június > 15-étől a GFDL + CC-BY-SA 3.0-ás kombináció lesz, mely alapján az > újrafelhasználók, mint ti (akik lefordítjátok a szöveget) felhasználhatjátok > a szöveget. Dióhéjban mindkét licensz azt biztosítja, hogy a művek szabadon > felhasználhatóak legyenek, a szerzők meg legyenek jelölve és a származtatott > művek is szabadon felhasználhatóak legyenek. Részletes leírást a licencek > szövegeinek elolvasásával kaphatsz (illetve van itt egyféle útmutató: > http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Reusing_content_outside_Wikimedia). > Az általatok választott licenc szintén GFDL, de annak csak az 1.2-es > változata, míg az eredeti MediaWiki oldalon nincs ilyen verziószám szerinti > megkötés (ennek gyakorlati jelentősége annyi, hogy a későbbi, esetleg > javított licencváltozatok érvényesek-e az adott műre, vagy sem). > > A dokumentációkat jó lenne, ha a Mediawiki.org lapon helyeznétek el -- > emelllett semmi akadálya, sőt kifejezetten javasolt lehet, hogy a saját > honlapotokra is feltegyétek. > > Üdv, > Damokos Bence > > > 2009/5/25 Kovács János <[email protected]> > > Köszönöm a gyors választ. >> A képet leveszem. >> Mi igazából nem a MediaWiki hungarian néven szeretnénk a köztudatba >> kerülni. A wiki-hungary.com egy olyan oldalra mutat, ahol sok wiki >> rendszer telepítési, konfigurálási, használati támogatását nyújtja, >> amibe a MediaWiki is bele tartozik. De ide tartozik a Dokuwiki, a >> Tikiwiki is. Ezért sem azt a címet adtuk, hogy mediawiki-hungary.com, >> hanem csak wiki-hungary.com >> Mivel jogilag nem vagyok tisztábban a dolgokkal, ezért szeretném >> megkérdezni, hogy ennek a domain címnek a használata okozhat e >> bármilyen problémát. Nincs benne a media szó, így azt biztos nem >> érinti. Mivel wiki motorokkal foglalkozunk, ezért jogos lehet a >> használata. A kérdés az, hogy szükség van e engedélyt kérni, hogy >> ebben a formában használhassuk a domaint. >> A http://wiki.media.hu/ azzal foglalkozik, hogy mi a célja a >> MediaWikinek és nem azzal, hogy technikai tanácsokat adjon. Azért >> beszélek velük a domain ügyben. Azonban könnyen lehet, hogy az a >> wiki-hungary.com név alatt tudunk csak támogatást nyújtani fórum >> szinten. >> Továbbá úgy néz ki hogy a dokumentációkat a >> http://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki/hu oldalon tesszük >> folyamatosan elérhetővé. Amennyiben a wiki-hungary.com domain >> jóváhagyásra kerül, akkor a http://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki/hu >> oldalon kitehetjük ezt az elérhetőséget? >> A Wikimedia Foundationnal való kapcsolatfelvételhez kit keressek meg? >> Vagy ön is továbbítani tudja a kérésünket, hogy mi lehessünk a >> MediaWiki másik támogatója, akik konkrétan a technikai dolgokban ad >> segítséget? Vagy mindenképp szükséges hogy a Wikimédia Magyarország >> Egyesület része legyünk? Ahhoz hogy a két csapat valamilyen szorosabb >> kapcsolatot teremthessen egymással, nagyon sok idő szükséges. Ők >> inkább csak abban tudnak segítséget nyújtani, hogy hozzánk küldik a >> technikai kérdésekkel az embereket. Éppen ezért szeretnénk mi is külön >> működni hivatalosan is, hogy jogi szempontból is megkezdhessük >> működésünket. >> IRC-n megbeszélve a dolgokat a freenode.net-en a #wikipedia-hu >> csatornán fog menni a chat támogatás. Állításuk szerint többnyire itt >> mindig van valaki, aki ért a MediaWiki-hez, így ez a probléma is >> megoldódott. >> A másik dolog hogy a MediaWiki-n kívül más motorral is foglalkozunk, >> mint például a DokuWiki, ami nagyon hasonló. Éppen ezért a "Wiki >> támogatói közösség" néven szeretnénk szerepelni, ezért Wikimedia >> Foundation támogatását is szeretnénk kérni hivatalosan. Azaz azt >> szeretnénk, hogy Wikimedia Foundation a látogatóknak azt mondja, hogy >> technikai kérdésekben keresse a "Magyar Wiki támogatói közösség"-et, >> ami teljes körű segítséget ad a MédiaWiki telepítéséhez és >> használatához. Amennyiben szeretne a cikkírásokról és >> megjelentetésükkel kapcsolatban többet tudni, akkor keresse fel a >> "Wikimédia Magyarország Egyesület"-et. >> Szerintem ez megoldható. Azért megpróbálom "Wikimédia Magyarország >> Egyesület"-tel kapcsolatot teremteni. Nem ígérem hogy sikerül is e >> bármilyen közös megegyezésre jutni, így lehet hogy kénytelenek leszünk >> külön működni. Az általam használt domain cím használatára viszont >> szeretnénk engedélyt kapni abból az okból kifolyólag, hogy valóban a >> wiki motorok támogatását céloztuk meg a magyarok számára. Nem tudom >> hogy a Wikimedia Foundation kívül van e más olyan wiki szervezet, ahol >> ez problémát okozhat. >> A licencek számomra kínaiak. Tehát az elkészülő dokumentumok szabadon >> használhatók és terjeszthetők. Pénz viszont nem kérhető érte és >> kötelesek a forrására hivatkozni. Azaz az oldal címe legyen ott. Ez >> melyik licencbe fér bele? Szerintem ez így meg is felelnek a célra. >> >> Damokos Bence <[email protected]> írta, 2009.05.24.: >> > Szia!Nagyon örülünk, ha többen is részt vesznek a lokalizációban (bár a >> > dokumentáció nincs lefordítva, a rendszerüzenetek folyamatosan 100% >> körüli >> > készenléten állnak, amely egy egészséges fordítói tevékenység létezését >> > mutatja). >> > >> > Pár kérdés, ötlet, kétely: >> > * Jó lenne, ha a MediaWiki logó ilyen használata előtt engedélyt >> szereznétek >> > a Wikimedia Foundationtől, illetve arra is, hogy MediaWiki Hungary néven >> > illethessétek magatokat. >> > Ez azért fontos, mert egyrészt ők birtokolják a védjegyeket és >> ilyenfajta >> > használata esetleg megtévesztő lehet egyeseknek, másrészt a Wikimedia >> > Foundationnek van jelenleg egy hivatalosan elismert magyarországi >> chaptere a >> > Wikimédia Magyarország Egyesület (http://wiki.media.hu/), melynek egyik >> > célja közt szerepel az általatok is megjelölt támogatási funkció: jó >> lenne, >> > ha kialakulhatna egy együttműködés; különösen, hogy a mediawiki.hudomain >> > felett >> > ez az Egyesület rendelkezik, és ha elkészülne egy ilyen dokumentáció, >> > lehet hogy nyitott lenne annak hostolására). >> > >> > * A hostolás felveti a második kérdésemet, ötletemet: a >> > mediawiki.org-gal való kompatibilitás, és annak érdekében, hogy az >> > elkészülő anyagok visszatölthetőek legyenek akár oda akár más, a >> > Wikipédia licencét követő honlapokra, ajánlom nektek, hogy olyan >> > licencet válasszatok, amilyet a mediawiki.org is használ a "GFDL >> kizárólag >> > 1.2-es változat" helyett, mely jelenleg a GFDL (verzió megkötés nélkül), >> > illetve június 15-től a GFDL + CC BY-SA 3.0-ás változat. >> > >> > *Az IRC-n a freenode.net-en van egy #wikipedia-hu csatorna, ahol a >> magyar >> > wikisek gyűlnek, és van külön #wikitech, #mediawiki és #mediawiki-i18n >> > csatorna is, ahol valószínüleg nagyobb eséllyel kaptál volna választ a >> > felmerült kérdésekre, mint az angol Wikipédia csatornájában. Egy >> > #mediawiki-hu csatorna létrehozása és technikai támogatás nyújtása rajta >> jó >> > ötletnek tűnik, ha van rá igény és kellő ember, aki tud támogatást >> nyújtani. >> > >> > *További támogatási kérdésekre szolgál a wikitech-l és a mediawiki-l >> > levelező listák. >> > >> > Javaslom tehát, hogy vegyétek fel a kapcsolatot a magyar Wikipédia >> > közösséggel és a Wikimédia >> > Magyarországgal, mert ott tömörülnek azok, akik osztják a célod és egy >> > ideje (pl. a Wikipédia technikai kocsmafalán) nagy hozzáértéssel >> > aktívan >> > is végzik már ugyanezt a tevékenységet (köztük a különböző wikis >> > dokumentációk fordításában tapasztaltak is), jó lenne koordinálni a >> > dolgokat, megismerni, hogy ti hogyan tudnátok beilleszkedni a meglévő, >> > kialakult rendszerben és akik már benne vannak, tudjanak rólatok és >> > dönthessenek arról, hogy beszállnak. >> > >> > Üdvözlettel, >> > Damokos Bence >> > (elnökségi tag, Wikimédia Magyarország) >> > >> > 2009/5/24 Kovács János <[email protected]> >> > >> >> A dokumentációk nincsenek lefordítva. Nincs magyar fórum, ahol >> >> segítséget kérhetnek. Se magyar chat, ahol szintén segítséget >> >> kérhetnek. >> >> Mi a MediaWiki, DokuWiki és egyébb wiki motort használok számára >> >> akarunk segítséget nyújtani. Tudjuk hogy létezik a www.wikipedia.hu >> >> Azonban sokan saját wiki rendszert akarnak készíteni, mert azt >> >> ellenőrizni tudják és csak a saját területükről írnak. Továbbá a wiki >> >> motor lehetővé teszi hogy programokhoz és webes alkalmazásokhoz írjunk >> >> dokumentációt, ami lehet használati vagy telepítési kézikönyv. Mi >> >> azoknak akarunk segítséget nyújtani, akik saját wiki rendszert akarnak >> >> felállítani. A kezdők számára ez nehézséget okoz és ők nem tudnak >> >> angolul se nagyon. >> >> Azért készítettünk külön oldalt, mert mi meguntuk azt a kevés magyar >> >> információt és technikai eszközöket, amit az angol hivatalos MediaWiki >> >> és egyéb oldal ad, ezért drasztikus megoldásra szántuk el magunkat. >> >> Egy teljes wiki támogatói közösség kiépítése a célunk és azt >> >> szeretnénk, hogy az angol oldal is támogatná. Szeretnénk, hogy a >> >> nyelveknél is hozzánk mutasson a hivatkozás, a footer részben is ott >> >> lenne a link, hogy minden magyar ember oda találjon. >> >> Hajlandóak vagyunk a MediaWiki és DokuWiki teljes dokumentációját is >> >> lefordítani, de szeretnénk hogy mindezt a saját oldalunkon jelenjen >> >> meg. Ugyanis mi tudjuk garantálni azt, hogy ezek a magyar >> >> dokumentációk és a magyar segítség valóban minőségiek legyenek. >> >> Továbbá a későbbiekben, amikor már egy jó csapat alakul ki, szeretnénk >> >> mi is bekapcsolódni a MediaWiki és a többi wiki rendszer >> >> fejlesztésében is. >> >> A mi célunk is a MediaWiki elterjesztése. De úgy érzem, hogyha ezek a >> >> csatlakozó emberek megkapnak egy közösségen belül minden támogatást, >> >> akkor együtt nagy dolgokra vagyunk képesek a MediaWiki területén. >> >> Tudom hogy sokan fogják használni. De csak akkor, hogyha megkapnak >> >> hozzá minden támogatást. >> >> És ami még fontos. Már most kapok visszajelzést a MediaWikiről a >> >> magyar emberektől. Nagyon szívesen segítek összegyűjteni a >> >> visszajelzéseket és ötleteket, majd továbbítani hozzátok, hogy >> >> felhasználhassátok a további fejlesztésekhez. >> >> Voltam fent irc-én az angol mediawiki csatornáján a freenode.net >> >> hálózatán. Írták hogy bugot találtak és linket helyeztek fel. >> >> Megnéztem is ott se írták hogy melyik verzióban találták. Irc-én >> >> megkérdeztem és nem válaszoltak rá, pedig rengetegen fent voltak. >> >> Vajon hány ember olvasta ezt a hírt? Nagyon rossz a magyar >> >> támogatottság és ebben szeretnék segíteni. >> >> >> >> louis bodo <[email protected]> írta, 2009.05.24.: >> >> > Azt hiszem te félreértetted a Wikipédiát! A Wikipediának már van egy >> >> óriási >> >> > magyar tagozata. Ebbe akárki belekapcsolódhat minden angol, vagy >> egyéb >> >> > nyelvtudás nélkül. A magyar tagozat rendszerén már több angol tudású >> >> > számítógépes szakértõ dolgozott évek óta annak kifejlesztésén. Szóval >> mi >> >> a >> >> > probléma? Miért kell egy új csoportot alakítani? Miért kell új >> rendszert >> >> > alakítani? >> >> > Errare humanum, et in errore perseverare stultum est >> >> > >> >> > >> >> > >> >> > >> >> > ________________________________ >> >> > De : Kovács János <[email protected]> >> >> > À : [email protected] >> >> > Envoyé le : Dimanche, 24 Mai 2009, 10h25mn 46s >> >> > Objet : [Translators-l] Started a new hungary wiki support! >> >> > >> >> > We are thing, that the wiki is very good system, so we started a big >> >> > hungary support in site: www.wiki-hungary.com >> >> > We want translate the all documentation and include our site. We have >> >> > forum support, which can talk the all wiki fanatic.:) >> >> > This is very big project, so we like that the all wiki site link to >> >> > our hungary support. The problem is, that we can't edit the main and >> >> > some times, because we haven't permission. Only have to edit page, >> >> > where there are languages support. >> >> > We sure that we will the best hungary support, that help to a lot of >> >> people. >> >> > >> >> > -- >> >> > Kovács János >> >> > >> >> > _______________________________________________ >> >> > Translators-l mailing list >> >> > [email protected] >> >> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/translators-l >> >> > >> >> > >> >> > >> >> > >> >> >> >> >> >> -- >> >> Kovács János >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Translators-l mailing list >> >> [email protected] >> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/translators-l >> >> >> > >> >> >> -- >> Kovács János >> >> _______________________________________________ >> Translators-l mailing list >> [email protected] >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/translators-l >> > >
_______________________________________________ Translators-l mailing list [email protected] https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/translators-l
