Pas vraiment d'accord avec le ton de Luc (bon, c'est une erreur), mais
c'est effectivement tres curieux que Claude, qui a �t� tres agressif sur
urg-l ces derni�res semaines, devienne quasi muet ces 2 derni�res semaines
alors que le reMUQ voit le jour. Eh oui, Claude n�gociait tranquillement
avec la FMOQ comme repr�sentant de ? On apprend qu'on n�gocie une entente
entre le CHPB et le CH de Shawinigan; soit une possibilit� de r�mun�ration a
115%! Il me semble qu'une n�gociation comme repr�sentant de l'AMUQ (on est
bien sur le CA non) aurait �t� plus juste. Les n�gociations en cours
concernent tous les m�decins oeuvrant dans une salle d'urgence, qu'il soit a
Mtl, a Jonqui�re ou a Longueil et qu'il soit omnipraticien, MU ou
sp�cialiste en m�decine d'urgence. Bizarre qu'on n�gocie en marge de
l'AMUQ! Je crois de plus en plus que le reMUQ a sa place et doit exister.
Diane Poirier
> Personnellement, je crois que ceux qui ont l'air le plus fou sont ceux qui
> disent des choses devant des micros "ferm�s" ... et cachent des �l�ments
> importants � LEURS PROPRES MEMBRES (!!!) en assembl�e g�n�rale ...
>
> Mais ... mon cher Claude ... ce n'est qu'une opinion ...
>
> Christian Hobden, pr�sident-fondateur du ReMUQ.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Luc Bessette" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "URG-L Mailing List" <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Friday, October 04, 2002 12:46 PM
> Subject: URG-L: Re: remettre les pendules � l'heure
>
>
>> Dr Claude Rivard
>>
>>
>> 1) le seul h�pital ayant accept� le principe du jumelage est le tien...
>> bonne chance Claude pour la survie de TA solution.... tous les autres ont
>> dit non.... je ne sais combien de temps vous pourrez tenir ...
>>
>> 2) le ministre a d�savou� en r�union Claude Poirier qui lui proposait la
>> solution du jumelage: PAS QUESTION que le minist�re se fasse encore
> poigner
>> en favorisant un groupe au d�triment des autres CH ou r�gies ( offre de
>> personnels, de budgets, d'�quipements).... question de principe et
>> d'�quit�..
>>
>> 3) oui les r�gies r�gionales du Saguenay et de Mauricie seraient pr�tes �
>> vous consentir des avantages particuliers � VOTRE groupe pour VOTRE
> solution
>> de d�pannage.... le minist�re aurait une difficult� d'image � intervenir
>> pour faire respecter la loi .... mais compte sur moi pour vous livrer une
>> guerre publique si vous r�p�tez par la bande la b�tise de Sacr�-Coeur...
>>
>> 4) tu proposes une solution temporaire qui permettrait au ministre
>> d'enlever la loi 114 et � la FMOQ d'attribuer encore arbitrairement tout
>> gain fait par les m�decins d'urgence � l'int�rieur de son enveloppe
>> budg�taire.... Il est malheureux de se faire chier une fois dans les
> mains..
>> il faut �tre CON pour ouvrir la porte � se faire d�f�quer dessus une
>> deuxi�me fois.... et laisser perdurer un d�faut structurel qui nous mettra
>> encore dans la merde dans quelques mois...
>>
>> � moins d'une entente �crite de Dutil et ratifi�e par l'ensemble des
> membres
>> votants de la FMOQ... que les m�decins d'urgence se verront accorder 1)
>> l'�quit� avec le sans-rendez-vous; 2) une repr�sentativit� assur�e avec
>> droit de veto au sein du conseil de la FMOQ... je ne ferais jamais
> confiance
>> � la FMOQ... le faire ce serait faire encore une fois preuve de b�tise mon
>> cher Claude!...
>>
>> 4) Dommage que tu cautionnes la FMOQ..tu lui donnes une l�gitimit� qu'elle
>> n'a plus.... d'ailleurs il est plut�t curieux que, sans fonction
> officielle
>> au sein de ce syndicat, tu saches plus que lui ce qu'il doit faire..et
> cela
>> sans mandat et sans guarantie que tes voeux pieux de sa gratitude ou de
> son
>> engagement ne soient assur�s par quelque �crit ou r�solution ferme � cet
>> effet....
>>
>>
>> Luc Bessette
>>
>>
>> en r�ponse � Claude Rivard qui a �crit::
>>
>> **************
>>>> 4) pourquoi cette offre de jumelage ? en contre-partie de quoi? quels
>>>> avantages particuliers votre r�gie vous promet-elle? une autre entente
>>>> particuli�re � la Sacr�-Coeur?... anti-syndical , non--structurant
> pour
>>> la
>>>> profession, solution tampon qui ne r�gle rien et qui ne tiendra pas la
>>>> route...
>>
>>> Nos demandes sont claires:
>>> -ABROGATION OU MISE EN SUSPEND de la loi 114.
>>> -MAJORATION de tous les actes et examens faits � l'urgence pour TOUS les
>>> M�decins du Qu�bec (peu importe qui le n�gocie). En gros nous demandons
>>> une
>>> hausse minimale de 25% du salaire actuel, ce sont les chiffres que nous
>>> mettons sur la table. Pas pour nous, pour tous les m�decins du Qu�bec.
>>>
>>> Si on a pas �a, il n'y aura pas de jumelage.
>>>
>>> Pour ce qui est de l'entente locale, elle existe d�j� dans l'entente
>>> actuelle et se nomme l'entente #117 (voir le courriel du Dr Huterloup du
> 2
>>> octobre dernier qui parle de cette entente). On parle pas de cash en
>>> dessous de la table, on parle d'une entente d�j� �crite et applicable.
>>>
>>> En plus, mes m�decins ont EXIG�S que cette majoration soit aussi
> appliqu�e
>>> aux m�decins travaillant d�j� � l'h�pital que nous allons aid�, pas
>>> question
>>> d'�tre pay� plus cher que le doc d�j� en place.
>>>
>>> On demande en plus � ce qu'un coordonnateur de projet soit nomm� et qu'il
>>> ait plein pouvoir pour rencontrer les responsables des CH de la r�gion en
>>> manque et les responsables de la R�gie concern�e pour d�velopper des
>>> corridors de transferts entre les CH de la r�gion et veiller � faire le
>>> m�nage dans l'organisation d�ficiente des soins � Shawi. Ce
> coordonnateur
>>> devra �tre un gars de terrain qui conna�t l'h�pital de Shawi (y ayant
> d�j�
>>> travaill�). Ce ne sera pas un m�decin du MSSS (qui aurait d� faire
> quelque
>>> chose il y a deux ans d�j�). Et pour r�pondre d'avance � vos questions,
>>> non
>>> ce coordonnateur ne sera pas moi.
>>>
>>> Es-tu s�r que �a ne tiendra pas la route?
>>> *******************************
>>>>
>>>> 5) se pourrait-il que la FMOQ utilise cette solution pour faire tomber
>>> la
>>>> loi 114 sans contre-partie pour les md d'urgence, en ne r�glant encore
>>> rien
>>>> � long terme...en repoussant le probl�me dans quelques mois de peur
>>> d'avoir
>>>> � perdre la face devant la majorit� de ses membres et garder le
> monopole
>>> sur
>>>> la pratique d'urgence qui semble lui �chapper?.... la question se
>>> pose....
>>>> je pense Claude que ton �bauche de solution ne r�gle rien et risque de
>>>> reporter la crise � plus tard... encore pire...
>>>>
>>> ********************************
>>> Si nos demandes ne sont pas remplies, le jumelage ne se fera pas.
>>> Si la loi 114 reste l�, les d�panneurs ne reviendront pas et vont faire
>>> autre chose en novembre, d�cembre etc...
>>> Ce qui rendra la crise encore pire et la couverture des gardes manquantes
>>> impossible.
>>>
>>> Si on a pas de couvertures de ces gardes, la loi 114 reste l�!
>>> Si la loi 114 reste l�, le Qu�bec se vide de docteurs.
>>> Dans des n�gos, il faut savoir donner et recevoir.
>>> Si on ne donne pas de couvertures de gardes, la loi restera.
>>> Le gouvernement doit avoir une certitude que TOUS les quarts sont
> couverts
>>> avant de mettre en suspend cette loi. Il ne peut pas faire autrement!
>>>
>>> Dutil a vu passer 8 ministres � la Sant�, il sera encore l� lorsque
> Legault
>>> sera parti, j'en suis s�r.
>>> Il devra continuer � repr�senter une grande partie des m�decins une fois
>>> que
>>> Legault sera parti et aura cochonner le syst�me, il devra faire en sorte
>>> que
>>> ses membres puissent continuer � soigner le monde.
>>>
>>> Tu pense qu'il ne le sait pas qu'il faut ABSOLUMENT que les m�decins
>>> d'urgence aient une augmentation importante pour leur travail, il l'a dit
>>> dans toutes ses r�unions et ce que nous avons d�pos� devant les
>>> n�gociateurs
>>> sont des demandes importantes. Je n'appelle pas �a un abandon des
> m�decins
>>> d'urgence. Si on rend l'urgence plus int�ressante mon�tairement ET que
>>> l'on
>>> demande en plus au MSSS d'investir dans les soins � domicile (faire
>>> rena�tre
>>> SIPA!!!!) et les soins de longue dur�e, on rend la pratique de l'urgence
>>> plus attrayante pour plein de docteurs et nos gardes sont couvertes.
>>>
>>> On va remettre les priorit�s de la FMOQ � l'heure ici, ce n'est pas de
>>> perdre la face ou le "monopole sur la pratique d'urgence" dont il est
>>> question, la peur de la FMOQ est de perdre le contr�le compl�tement sur
> la
>>> capacit� du r�seau � pouvoir �tre maintenu lors de la premi�re neige.
>>> C'est tu assez concret pour toi!
>>>
>>> Nouvelle:
>>> Si vous n'�tes pas capable de vous entendre avec la FMOQ, il faut que
> vous
>>> sachiez que le plan B de la F�d� est le suivant:
>>> Cr�ez une Table des chefs d'urgence dans toutes les r�gions avec un si�ge
>>> permanent pour un repr�sentant de cette Table au Comit� Ex�cutif de
> chacune
>>> des associations.
>>>
>>> Va falloir composer avec la F�d�, que vous le vouliez ou non, elle est l�
>>> et
>>> repr�sente plus de docteurs que votre groupe. Faudrait arr�ter d'avoir
> des
>>> engueulades de docteurs dans les journaux et � la radio, on a l'air d'une
>>> gang de fous publiquement...c'est quoi �a!
>>
>>> Claude
>>> ****************************
>>>>
>>>> Luc
>>>>
>>>>
>>>>> From: Claude Rivard <[EMAIL PROTECTED]>
>>>>> To: Benoit Carri�re <[EMAIL PROTECTED]>, Bruno Bernardin
>>>>> <[EMAIL PROTECTED]>, Christian Hobden <[EMAIL PROTECTED]>, Claude
>>>>> Rivard <[EMAIL PROTECTED]>, Danielle Blouin
>>> <[EMAIL PROTECTED]>,
>>>>> Fran�ois De Champlain <[EMAIL PROTECTED]>, Genevi�ve Forest
>>>>> <[EMAIL PROTECTED]>, Jean-Fran�ois Pr�vost
>>> <[EMAIL PROTECTED]>,
>>>>> Johanne Laperri�re <[EMAIL PROTECTED]>, Julien Poitras
>>>>> <[EMAIL PROTECTED]>, Laurent Vanier
>>>>> <[EMAIL PROTECTED]>, Luc Bessette
>>> <[EMAIL PROTECTED]>,
>>>>> Marcel Boucher <[EMAIL PROTECTED]>, Marie-Claire Baby
>>>>> <[EMAIL PROTECTED]>
>>>>> Subject: Jumelage et m�decins experts
>>>>> Date: Thu, 03 Oct 2002 09:59:34 -0400
>>>>>
>>>>> Les r�gies r�gionales de Montr�al et de la Mont�r�gie courtisent
>>>>> actuellement plusieurs h�pitaux pour obtenir un jumelage entre un ou
>>> des
>>>>> h�pitaux relativement bien garnis et Jonqui�re et Shawinigan.
>>>>>
>>>>> La FMOQ fut interpell�e par le MSSS avant ces s�ances de demandes aux
>>>>> diff�rents h�pitaux et a repris le collier en voyant dans cette
>>> possibilit�
>>>>> une voie de sortie permettant la mise en suspend de la loi 114.
>>>>>
>>>>> L1AMUQ/ReMUQ/ASMUQ a repris le m�me discours mardi dernier en
> annon�ant
>>>>> avoir un groupe de 20 m�decins experts pour faire les gardes �
>>> Shawinigan
>>>>> et
>>>>> � Jonqui�re, les gardes non-couvertes en tout cas.
>>>>>
>>>>> Je dois discuter avec mon groupe de la proposition faite et beaucoup
>>> vont
>>>>> me
>>>>> demander si les gardes offertes ne sont pas couvertes d�j� par le
>>>>> ReMUQ/ASMUQ? Si elles sont couvertes, on aura quand m�me une
> d�cision
>>> �
>>>>> prendre face aux autres urgences.
>>>>>
>>>>> Je sais qu1il y a 11 gardes non-couvertes � Shawi pour octobre et 22
>>> pour
>>>>> novembre, je ne sais rien pour Jonqui�re. J1ai entendu dire que
>>> Dolbeau
>>>>> avait aussi de s�rieux probl�mes et que Port-Cartier s1�tait
> d�couvert
>>> de
>>>>> tous ses d�panneurs � partir de novembre. Le probl�me s1�tend comme
>>> une
>>>>> mare d1huile et ne touche plus simplement que deux CH. Le Dr Luc
>>> Bessette
>>>>> avait laiss� entendre sur le Net que l1entente entre le ReMUQ et le
>>> MSSS ne
>>>>> touchait que Shawinigan et Jonqui�re.
>>>>>
>>>>> Mon inqui�tude: Est-ce que le MSSS n1est pas en train de r�gler sa
>>>>> monumentale gaffe de relation publique en utilisant ce qu1il voit
> comme
>>> une
>>>>> division entre les m�decins et va essayer de faire une surench�re
> entre
>>> les
>>>>> deux groupes? Ou encore pire, si nos deux groupes se tirent
>>> mutuellement
>>>>> dans le pied publiquement, n1est-ce pas une raison suppl�mentaire de
>>>>> laisser
>>>>> la loi 114 en vigueur?
>>>>>
>>>>> Qu1on commence � parler de jumelage ou de m�decins experts, il
> faudrait
>>> que
>>>>> les parties m�dicales s1assoient ensemble et discutent parce que les
>>> seuls
>>>>> �
>>>>> savoir ce qui se passe entre les trois parties sont les repr�sentants
>>> du
>>>>> MSSS, ce qui n1est pas DU TOUT � notre avantage d1un point de vue de
>>>>> n�gociations. Donc simple suggestion.
>>>>>
>>
>>>>> Claude Rivard, md
>>
>>
>>
>>
>> _________________________________________________________________
>> Affichez, modifiez et partagez gratuitement vos photos en ligne:
>> http://photos.msn.com/support/worldwide.aspx
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