Bonne analyse, Catherine! Mais moi,aujourd'hui, j'ai honte d'�tre omni... Dutil, lui, est heureux...comme le pleutre qui se fait cracher au visage et remercie celui qui l'humilie parce qu'il lui donne $20 en compensation!! ... Path�tique!

Toutefois, d�trompe-toi! Je ne crois pas qu'avec cette entente, n�goci�e sans la consultation des m�decins d'urgence, les m�decins se bousculeront pour faire de l'urgence... Je suis convaincu qu'une crise plus s�v�re encore surgira sous peu, probablement m�me avant les �lections.

On a le culot de dire que 76% des d�l�gu�s ont ent�rin� la position de la FMOQ en omettant toutefois qu'une grande partie de ces d�l�gu�s viennent d'associations qui n'ont pas tenu de votes de leurs membres! Les journalistes, eux, n'y ont vu que du feu...

Et puis les amendements! N'en d�plaise � Claude, ce n'est pas le travail de la FMOQ qui les a obtenu mais bien celui de la FMSQ, du REMUQ, de l'AJMQ et de l'opposition. Dutil, lui, avait d�j� d�clar� que la loi 142 n'�tait pas une mauvaise loi... il avait tellement la trouille d'une prolongation de la loi 114 et de perdre le contr�le de ses troupes!

Or, jeudi le 12 d�cembre, malgr� cette loi inique qui entame les libert�s civiles des m�decins d�urgence, le ministre de la sant� Fran�ois Legault, questionn� par l�opposition lib�rale, a d� reconna�tre que les pr�tentions de son minist�re � garantir cet acc�s permanent ne sont pas remplies. Pr�cis�ment, en r�f�rence � celle de Port-Cartier, il affirmait que certaines urgences sont � plus importantes que d�autres �. Belle incoh�rence d�autant plus que, pour la population de cette r�gion � moins importante �, le gouvernement fait construire un h�pital tout neuf! C'est le REMUQ qui a aliment� les journalistes et l'opposition lib�rale concernant les rat�s de la politique minist�rielle et la condition de Port-Cartier. Ainsi a �t� d�montr�e le caract�re inapplicable de cette loi imb�cile. Reconnaissons au moins qu'il y a des attitudes plus intelligentes que l'�-plat-ventrisme..

Je dois toutefois rendre une certaine justice � la FMOQ. Bien que veule et sans �me, elle a su troquer, sans consultation directe de l�ensemble de sa base, une partie de l�autonomie de ses membres pour quelques centaines de millions, en sus des enveloppes budg�taires allou�es. Cette majoration implicite des revenus des GMF/cliniques m�dicales explique vraisemblablement l��tonnant support du Dr Dutil � la loi 142 malgr� le d�saveu de ses membres.

Toutefois, il faut �tre na�f ou vouloir entretenir un mirage �lectoral pour croire ou faire croire que ces groupes de m�decine familiale assureront une garde parall�le de � 24 heures sur 24 � pour d�congestionner les urgences qui, elles, ne sont pas encore syst�matiquement couvertes ! En a-t-on aussi fait la promesse aux gens de Port-Cartier?�

Par ailleurs, si l�utilit� des groupes de m�decine familiale semble raisonnable pour faire le suivi de patients d�j� diagnostiqu�s, il en est tout autrement pour faire le diagnostic de conditions urgentes. Comment pourrait-il en �tre autrement en 2002 avec seulement un st�thoscope et un crayon? Ah! oui, on pourrait les doter de laboratoire et de capacit�s d�imagerie? Pourquoi pas? Quelques milliards de dollars plus tard, cela constituerait autant de petits h�pitaux�


LB

From: [EMAIL PROTECTED] (Catherine Bich)
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED] (URG-L Mailing List)
Subject: URG-L: Renouvellement de l'entente
Date: Sun, 15 Dec 2002 12:48:52 -0500

Re: URG-L: Renouvellement de l'ententeEt moi,je repose la m�me question...Comment le MSSS peut-il "calculer" que les effectifs de toutes les r�gions seront combl�es � 95% d'ici l'arriv�e de la nouvelle cohorte de docteurs (i.e. cet �t�?) Comment arrive-t-il � ce calcul? Avec les "300 �quivalents temps plein" qu'on va aller chercher dans les bureaux (en vidant lesdits bureaux,ne l'oubliant pas,donc en cr�ant un probl�me ailleurs)?

OK donc.On va se bousculer aux portes des urgences.Le d�pannage sera caduque d'ici quelques mois.Les CH seront pleins.Les GMF rouleront � pleine vapeur,24 heures sur 24.Les patients auront tous des m�decins de famille.Avec le m�me nombre de docteurs.OK.

Ca va �tre des mois int�ressants,les mois de la "mise en place".C'est l� qu'on va vraiment voir.Voir combien de docteurs choisiront "l'opting out".Voir l'effet qu'aura la majoration des tarifs � l'urgence sur le choix de ce genre de pratique.Voir ce qui adviendra de la premi�re ligne (depuis des ann�es qu'on essaie d'�loigner les gens de l'urgence pour les cas non-urgents...voil� que les urgences seront peut-�tre les seules suffisamment staff�es pour vraiment servir de premi�re ligne,en ville comme � la campagne(car � la campagne l'urgence c'est souvent LA clinique du coin,et on s'en sert comme tel)...sans plus de ressources nursing,sans plus de place etc,etc.).Voir combien de passe-droits,d'exceptions,de "cas sp�ciaux"se poseront.Voir ce qui arrivera aux docteurs actuellement en place en r�gion et qui envisagent un retour anticip�.Voir ce qui arrivera dans "l'interim" du d�part de ces m�decins-l� avant l'arriv�e des autres.Voir ce que les nouveaux arriv�s feront comme choix de pratique.Voir qui ira o�,quand et comment.Voir comment seront organis�s les soins autour de ce mod�le unique qui met l'urgence en priorit� ,mais qui ignore compl�tement les profondes disparit�s entre la m�decine urbaine et rurale.En termes de chiffres de population,de v�ritables besoins,de ressources etc,etc.

Mon gros bon sens me dit que tout �a... c'est pas une solution.Il y a quelque chose qui cloche l�-dedans.Il va se passer quelque chose que personne n'aura pr�vu.Et,amusons-nous � faire des pr�dictions,moi je parie pour un opting-out plus important que pr�vu une fois que les r�gions urbaines (Quebec,Sherbrooke,Montr�al,Trois-Rivi�res,Mont�r�gie) seront remplies et que les gens auront le choix entre l'Abitibi,la C�te-Nord,la Gasp�sie,le Grand-Nord...Peut-�tre que je me trompe...tant mieux,d'ailleurs.Mais le Qu�bec vient de se doter d'une politique qui l'ostracisera davantage au sein du ROC (Rest Of Canada).D�j� que c'est ici qu'on gagne le moins de sous,qu'on paie le plus d'imp�t...voil� que maintenant �a sera �galement ici qu'on travaillera dans le syst�me le plus r�giment�.

Plus grave,on a tellement parl� des docteurs,de leur salaire,de leur r�partition,qu'on dirait qu'on a oubli� que lesdits docteurs travaillent au sein d'�quipes,et que la cha�ne est aussi faible que le plus faible de ses maillons.Comme je le disais pr�c�demment,en mettant des docteurs partout en nombre suffisant,peut-�tre ne cr�era-t-on en r�alit� qu'un acc�s plus facile � une vaste salle d'attente o�,une fois vus par le m�decin,les patients auront ensuite � attendre leur investigation ou leur traitement...Parce que � ce que je sache,les probl�mes de la p�nurie des infirmi�res,de la non-disponibilit� des �quipements et des salles d'op,de la liste d'attente pour les tests de labo,de radio,etc,etc.demeurent.

Ce d�bat-l� s'est fait avec des oeill�res et la baguette � la main.C'est les docteurs qu'on voulait mater,c'est chose faite.Mais on a �vit� de parler de choix beaucoup plus importantes,finalement.L'arbre a cach� la for�t.

Assez amusant de voir que la C�te-Nord a vot�e CONTRE l'entente,ainsi que MTL.Pour des raisons oppos�es,mais qui se rejoignent.

Tout un pari.

Ca va �tre int�ressant.Vraiment int�ressant.

C.
----- Original Message -----
From: Claude Rivard
To: URG-L Mailing List
Sent: Sunday, December 15, 2002 10:44 AM
Subject: URG-L: Renouvellement de l'entente


Pas n�cessairement �chec et mat. La partie n'est JAMAIS termin�e.
Il faut consid�rer le tout comme un "ungoing process".

Points importants � consid�rer:
1-Si il y a encore des p�nuries dans des urgences, rien ne nous
garanti que notre ministre ne nous ram�nera pas une loi 114 bis.
Il l'a fait une fois, il pourrait le refaire encore. On esp�re que la
majoration pour les urgences va ramener des m�decins � cette
pratique.

2-L'entente est renouvel�e pour un an, elle n'est pas ren�goci�e.
si les majorations donn�es pour l'urgence n'amenaient pas assez
de docteurs, il faudra inclure de nouvelles majorations d�s les
nouvelles s�ances de n�gociations en juin 2003.

3-Le contexte politique apr�s les F�tes pour ren�gocier une
nouvelle entente est pourri. Un gouvernement en mode pr�-�lectoral
imm�diat n'a pas tendance � �tre s�rieux en n�gociations, il a plut�t
tendance � �tre un tantinet "rapide" dans ses d�cisions, il veut des
r�sultats vite. Par ailleurs, advenant qu'il y ait un nouveau gouvernement,
�a va lui prendre 6 mois pour s'habituer aux nouveaux dossiers.

4-Le discours de l'heure au MSSS comprend maintenant les lettres GMF.
Regardez les communiqu�s de presse, ils les contiennent tous. Les
GMF seront un hybride entre une clinique priv�e et un CLSC, il y aurait
une vingtaine de groupes de m�decins int�ress�s au Qu�bec actuellement.
Cependant, le contrat pour la cr�ation de l'hybride compte pr�s de 30 pages....
� suivre!

5-La loi 142 fut consid�rablement "�dent�e" en commission parlementaire.
Certains auraient voulu qu'on lui enl�ve toutes ses dents pour lui mettre un
dentier. Le pari de la FMOQ, une personne �dent�e mord moins fort que si elle
a un dentier.

6-Il va s�rieusement falloir que nos f�d�rations se penchent sur les conditions
de pratique lors de nos prochaines n�gociations, surtout sur l'accessibilit� aux
ressources nursing, aux lits et aux ressources diagnostiques. �a n'a rien � voir
avec les salaires, mais il va falloir en parler.

Salut,

Claude

Le 15/12/02 09:11, �?Catherine Bich?� <[EMAIL PROTECTED]> a �crit?:


Echec et mat,quoi.

C.

----- Original Message -----
From: Claude Rivard <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
To: URG-L Mailing List <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Saturday, December 14, 2002 9:55 PM
Subject: URG-L: Renouvellement de l'entente

J?aimerais vous informer que le Conseil G�n�ral de la FMOQ (123 d�l�gu�s)
a accept� � la majorit� (91 pour, 31 contre et une abstention) le renouvelle-
ment de l?entente avec le MSSS.

Les modifications apport�es � la loi 142 apr�s les repr�sentations de la
FMOQ en commission parlementaire sont les suivantes:

1-Article 5, un m�decin n?a pas a signer de contrat avec un �tablissement.
Il doit cependant fournir un accus� de r�ception selon lequel il a prit con-
naissance des r�glements du d�partement de l?�tablissement dans
lequel il vient d?obtenir des privil�ges.

2-Article 11, Assujettir toute modification aux AMP d?un m�decin � des
modalit�s pr�vues par entente, les modalit�s devront se faire selon une
base professionnelle plut�t que technocratique.

3-�viter la pr�cipitation pour l?�tablissement des AMP et PREM, un d�lai
de 6 mois avant la mise en application de cet article de la loi 142 fut
accept� par le MSSS, en revanche, la fin du d�cret punitif de 30% ne se
fera pas avant 6 mois pour que la fin du d�cret corresponde au d�but
des AMP.

4-La FMOQ demande des nouvelles mesures incitatives pour les territoires
d�sign�s (en n�gos).

5-La FMOQ demande le retrait de la loi 114, la sanction de la loi 142 abolit
la loi 114 et la loi 142 devrait �tre sanctionn�e dans les prochains jours.

6-Pour les sp�cialistes, les DRMS ne seront pas cr��s. Les AMP et PREM
s?appliqueront aux sp�cialistes via la Commission M�dicale R�gionale et
le DG de la RR. La CMR regroupe 3 omnis et 3 sp�cialistes dans chaque
RR.

Vous recevrez sous peu par courrier limace une lettre d�crivant les d�tails
de l?entente et les bonifications pour l?urgence qui sont:

1-Budget sp�cifique de $25.2 M, mise en vigueur le 01/01/03.

2-Majoration des tarifs et nouvelle nomenclature.
3-Majoration additionnelle de 10% fins de semaine et f�ri�s.
4-Forfait de $50 pour la p�riode de 20h � 24h.
5-Entente particuli�re: % de l?acte passe de 35% � 45%.
6-R�mun�ration du chef de l?urgence (en n�gos pour la distribution
du 1.7 M$). Proposition de la FMOQ;
-$500 par semaine pour les urgences du groupe 1
-$300 par semaine pour les urgences du groupe 2
-$200 par semaine pour les urgences du groupe 3.

Redressement moyen de 18% au total.

L?entente comprend en plus:

1-Programme de ressourcement: 1.2M$
2-Jumelage: 2.0M$ (r�current)
3-Soins coronariens, majoration de 18%:
$100 pour le premier jour
$ 80 pour le deuxi�me jour
$75 pour les jours suivants.

4-Majoration de 2% pour tout le reste.

5-Prise en charge: le forfait de prise en charge
ne peut �tre factur� que par un seul m�decin, d�sign� par le patient
comme son m�decin traitant. Le forfait est de $7.00 de plus pour
CHAQUE visite pour les client�les vuln�rables qui sont d�finies
comme �tant,

-Patients �g�s de 70 ans ou plus.
-Patients souffrant d?au moins UNE condition suivante (suivi r�gulier):
-Asthme mod�r� � s�v�re.
-MPOC et pneumopathie industrielle.
-MCAS
-Diab�te avec atteinte organe cible.
-Maladie d�g�n�rative du SNC
-Cancer avec chimio ou radioth�rapie pass�e ou pr�sente.
-VIH/Sida
-Psychoses, sevrage, alcool et drogues
-Examen m�dical p�riodique de 0 � 5 ans.


Les AMP sont les suivantes:
1-Urgence (priorit� dans la loi).
2-Soins de courte dur�e
3-Services m�dicaux incluant une garde en disponibilit� en CHSLD,
Centre de r�adaptation, Maintien � domicile.
4-Obst�trique.
5-Soins de 1er ligne aux client�les vuln�rables (voir ci-haut) en cabinet,
CLSC et UMF.
6-Toute autre activit� prioritaire d�termin�e par le DMRG/RR et approuv�e
par le Ministre.

Salutations,



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