et puis je ne me sens pas offens� du tout, je m�tabolise bien mes lipides et j'ai retrouv� ma taille de jeune homme... (clin d'oeil)
Mais justement, la pr�vention, parlons-en! Tu ne trouves pas que cela se fait mieux � l'�cole. Beaucoup moins cher d'enseigner � 20-25 ados via un prof que faire enseigner � une personne � la fois via un MD. Et puis, si cela est fait par un MD, cela devrait �tre � la charge du patient. Ainsi, le patient serait motiv� et on en finirait de d�penser inutliement des ressources en pr�chant dans le d�sert ...
Le probl�me de notre soci�t� est qu'il n'y plus personne de responsable. Il n'y a m�me plus de gros; il n'y a que des �tres <voluptueux>, handicap�s gravitationnels, victimes de la conspiration agro-alimentaire....
Que l'on investisse nos taxes l� ou c'est utile et l� o� cela fait une v�ritable diff�rence. Peut-�tre ainsi pourra-t-on commencer � soigner les patients couch�s dans des lits et non parqu�s dans des civi�res, avoir suffisamment de personnel pour que, non surcharg�, il soit affable, avoir des h�pitaux propres, de la nourriture d�cente et commencer � prodiguer les soins n�cesaires en temps utile.
Et pour ceux qui ne veulent vraiment pas se prendre en charge, fini la r�cr�ation. Frais mod�rateurs � la consultation externe= incitatif � se responsabiliser et � s'assumer. Ainsi le syst�me de sant� qu�b�cois ressemblera moins au mod�le �conomique sovi�tique: tous les biens de consommation gratuits avec des march�s d'�tat mal approvisionn�s o� l'acc�s est limit� par l'attente dissuasive...
LB
From: [EMAIL PROTECTED] (Catherine Bich) Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: URG-L: Recours collectif & no-fault Date: Fri, 12 Mar 2004 11:21:24 -0500
Int�ressant point de vue,encore une fois.
Commen�ons par d�finir ce qu'est la maladie,et peut-�tre pourrons-nous collectivement d�cider o� nous mettons nos sous.
Il est exact que faire soigner son ongle incarn� ou son orgelet n'est
g�n�ralement pas un probl�me.Les ressources foisonnent pour s'occuper de ce
genre de trucs.Alors que faire soigner son cancer peut �tre un peu plus
compliqu�.Dans le m�me ordre d'id�e,peut-�tre les gens trouveraient-ils plus
ais�ment un MD de famille si ceux-ci n'�taient pas occup�s � s'occuper de
trucs triviaux dont d'autres pourraient s'occuper beaucoup mieux...et �
moindre co�t.(Ouh!la!la!Epineux sujet des comp�tences et chasses gard�es que
d�fendent parfois bien futilement nos f�d�rations).
Et puis,et puis,pendant qu'on y est,si on abordait le sujet connexe de la
pr�vention et de la responsabilisation? Le b�b� dragon des co�ts de la
"sant�" (bel euph�misme) n'a pas fini de grossir,� l'image de la
population.Inactivit�,ob�sit�,tabagisme,immobilisme...belle �pid�mie de DB
de type II � l'horizon,en autres.Ca ne vous frappe pas,quand bous ouvrez vos
revues m�dicales ?On n'y parle que
d'antidiab�tiques,d'anti-hypertenseurs,anti-cholest�rol�miants...Et �a ne
s'adresse pas qu'aux baby-boomers vieillissants.Ca s'adresse aussi � toute
la jeune et future vieille g�n�ration qu bedonne d�j� � qui mieux mieux et
utilise les 4-roues comme chaises roulantes pour chemins de campagne.Beau
tableau en perspective.
Y'aurait pas un peu de travail � faire de ce c�t�?
C'est pas simple,tout �a.Multifactoriel,c'est le moins qu'on puisse dire. La population,ses perception,ses habitudes,ses moyens.Le gouvernement,qui navigue bien souvent � vue et est souvent paralys� par...son poids et ses structures.
Bon...je crois que je suis en train de faire digression.Mais ce sujet de
l'incroyable croissance de l'inactivit� et de l'ob�sit� dans nos soci�t�s me
pr�occupe beaucoup.Ca va co�ter cher en m�dicaments,en dialyse,en hanches et
en genoux...
C.
----- Original Message ----- From: "Luc Bessette" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Friday, March 12, 2004 8:22 AM Subject: URG-L: Recours collectif & no-fault
> Pierre, tes craintes sont malheureusement fond�es.
>
> J'ai aussi peur qie le no-fault pourrait ankyloser et scl�roser un syst�me
> dysfonctionnel qui dira apr�s..bof, peu importe, le no-fault va payer!
>
> Toutefois, je fais le pari que la soci�t�, en g�n�ral, va finir par se
> lasser d'un syst�me de sant� qui se nivelle par le bas et exiger le choix
de
> la qualit�, quitte � devoir payer pour des services d�cents. Maintenant,
> tout est gratuit, surtout la m�diocrit� des qualit�s d'acceuil: corridors
> bond�s, air vici�, milieu d�primant, bouffe lamentable,etc..
>
> Tu as aussi raison de dire que, maintenant, chacun peut poursuivre un
> h�pital ou un MD pour obtenir possible r�paration. Malheureusement, le
> syst�me cache des milliers d'erreurs ou de carences de traitement efficace
> ou en temps utile chaque ann�e. Seuls ceux qui sont inform�s, en moyen et
> pugnaces pourront peut-�tre y trouver r�paration. Et encore faut-il qu'ils
> trouvent expertise et conseil l�gal �clair� tout en se butant souvent aux
> normes administratives, notamment celles du MSSS qui viendra dire: pas
> d'argent pour fournir les services en temps requis; sachez que monsieur
le
> ministre est immun!
>
> Quel choix avons-nous? �tre malade � l'ext�rieur du Qu�bec, d�m�nager ou
> subir les affres d'un syst�me m�diocre. Je ne parle pas de l'attente pour
se
> faire diagnostiquer un rhume mais bien celle pour la radioth�rapie,
> l'angioplastie, le remplacement de la hanche, etc...
>
> N'aie crainte. Les co�ts du no-fault, si il est le moindrement
raisonnable,
> feraient exploser le syst�me!... � moins que Qu�bec ne d�cide enfin de
> revoir sa couverture et de la modifier en fonction de sa capacit� de payer
> mais, plus important encore, de promettre...
>
> Ce jour-l�, la libert� de choix et d'acc�s � la qualit� deviendra �
nouveau
> disponible pour ceux qui choisiront de s'offir les moyens de se prendre en
> main. Par ailleurs, une revision intelligente de couverture permettrait
> probablement de r�gler une grande partie des dysfonctionnalit�s et de
> d�gager des ressources utiles.
>
> Imagine un instant que l'on dise: <Toute hospitalisation et service
> intra-hospitalier est gratuit. Une premi�re consultation m�dicale externe
> est payable disons $30. Toute autre consultation subs�quente pour
continuer
> un traitement amorc� en externe ou en milieu hospitalier est gratuite.>
>
> Ce jour-l�, on vient, subito presto, de d�gager au moins l'�quivalent
> temps-plein de 500 omnipraticiens et plus de 200 millions de dollars
> r�currents ( salaires, labos, etc...). Ajoute � cela 15% de r�duction
> minimale que devrait amener une saine gestion du programme
> d'assurance-m�dicaments, soit 300 millions. Ajoute aussi le gain
> d'efficacit� et la diminution des erreurs ou des multiplications de tests
> associ� � un dossier m�dical partageable, 100 millions..
>
> Nous voil� avec plus de m�decins disponibles que n'en procureront les
> promotions des 5 prochaines ann�es et un budget suppl�mentaire d'au moins
> 600 millions pour fournir des services de qualit� aux vrais malades. Ce
> n'est l� qu'une �valuation grossi�re mais je crois que les points
importants
> ressortent...
>
> Avant d'en arriver l�, malheureusement, j'ai bien peur que la seule fa�on
de
> r�former une structure lourde et inerte comme le MSSS est de s'assurer
> d'utiliser la force de son inertie contre elle-m�me... Les recours
> collectifs me semblent un bon d�but.
>
> LB
>
>
> >From: Pierre Beaupr� <[EMAIL PROTECTED]>
> >Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> >To: [EMAIL PROTECTED]
> >Subject: URG-L: Recours collectif
> >Date: Thu, 11 Mar 2004 15:03:11 -0500
> >
> >
> >
> >-----Message d'origine-----
> >De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Luc
> >Bessette
> >Envoy� : 11 mars, 2004 09:14
> >� : [EMAIL PROTECTED]
> >Objet : URG-L: Recours collectif
> >
> >Enfin, maintenant, on se questionne, d�nonce
> >et impute la responsabilit� au carcan logistique � l'int�rieur duquel
> >s'exerce la profession. Si cela prend de l'ampleur, je vous pr�dis que le
> >no-fault sera instaur� sous peu en ce qui a trait � la responsabilit�
> >m�dicale... pas pour le b�n�fice des m�decins mais pour draprer les
fesses
> >des administrations...
> >
> >Vivement les recours collectifs! Et, de plus, nous devrions nous en
> >f�liciter, voire m�me agir � titre de conseillers experts
> >
> >LB
> >
> >L� tu viens me chercher dans une corde sensible. Le no-fault est ce que
je
> >craints le plus depuis des ann�es, comme m�decin et surtout comme futur
> >patient. Vous n'avez qu'� regarder l'�tat de nos routes pour comprendre
ce
> >qui arrive quand on ne peut poursuivre une municipalit�. Actuellement,
nous
> >pouvons �tre poursuivis personnellement, souvent pour des erreurs qui
> >rel�vent du syst�me, et les h�pitaux peuvent �tre poursuivis. Comme
groupe,
> >cela cr�e une pression pour que nous r�sistions (souvent bien timidement)
�
> >l'inacceptable. Qu'arrivera-t-il lorsque nous serons ainsi que les
h�pitaux
> >� l'abri de tout recours ? Notre seuil de tol�rance aux corridors bond�s,
> >chaises musicales, personnel et �quipements insuffisants me semble d�j�
> >trop
> >�lev� (sauf bien entendu en p�riode de n�gociations syndicales).
> >
> >Je sais que plusieurs m�decins sont en faveur du no-fault, en partie
parce
> >qu'une bonne partie des erreurs rel�vent du syst�me et qu'il y a une
> >philosophie derri�re ce principe qui para�t attrayante et pro-active. As
> >t'on besoin d'attendre que le no-fault soit instaur� pour lib�rer les
> >corridors des urgences ? Diminuer les d�lais ? Alors prenez quelques
> >minutes
> >pour vous imaginer la journ�e o� se sera vous ou l'un de vos proches qui
se
> >retrouvera dans ce syst�me.
> >
> >Bonne journ�e
> >
> >Pierre Beaupr�
> >
> >--- URG-L
> >Si vous avez plusieurs adresses email, vous pouvez les envoyer a
> >Frederic Giroux a l'adresse [EMAIL PROTECTED] Un (ou des)
> >alias pourront ainsi etre crees pour que vous puissiez envoyer des
> >messages a travers la liste a partir de n'importe quel de vos alias.
> >Autrement, les messages qui proviennent d'une adresse non-listee sont
> >automatiquement rejetes.
> >
>
> _________________________________________________________________
> MSN Search, le moteur de recherche qui pense comme vous !
> http://fr.ca.search.msn.com/
>
> --- URG-L
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