Salut
Claude,
Je sais que tu
t�impliques beaucoup pour faire progresser les choses � la FMOQ, et je respecte
beaucoup ton implication et la f�licite.
Cependant, j�arrive �
des conclusions diff�rentes des tiennes.
Si on calcule une
proportion du � des patients qui ont plus de 75 ans en ambulatoire (probablement
pas beaucoup plus ou moins que cela dans la majorit� des urgences en
ambulatoire), on arrive � un chiffre de 49 patients par 8 hres vus en
moyenne.
Ce sont des chiffres
qui sont r�alistes en clinique SRV, mais pas dans beaucoup d�urgences
ambulatoires.
Comme m�decin qui a eu
l�occasion de travailler dans les 2 contextes, je voyais environ le m�me nombre
de patients en 4 hres de SRV que j�en vois actuellement en 8 hres d�urgence
ambulatoire. CE N�EST PAS LA M�ME CLIENT�LE, NI LE
M�ME CONTEXTE. Quand un patient devient le moindrement complexe en SRV, il est
r�f�r� � l�urgence, et ce cas, souvent vu en ambulatoire, ne prends pas
seulement 8 ou m�me 15 minutes. Ce pourcentage de cas plus lourd augmente
passablement la moyenne des IVRS qu�on a r�ussi � voir en 8
minutes.
Nos statistiques
r�alis�es derni�rement avec SIURGE dans notre milieu sur une vingtaine de
m�decins exp�riment�s sont bien en dessous du 49 patients par 8
hres.
5 chiffres d�urgence
par semaine me para�t tr�s lourd et ne pas refl�ter l�horaire de la majorit� des
temps pleins d�urgence. Il ne faut pas oublier que ce n�est pas 43 hres de
bureau de jour sur semaine. Pr�s du 1/3 des heures d�une semaine se situent la
fin de semaine, le 1/3 de nuit et le 1/3 de soir. Ce pourcentage �lev� d�heures
d�favorables est g�n�ralement calcul� et pond�r� dans les charges de travail,
notamment au niveau des sp�cialit�s de la FMSQ.
La phrase qui fait la
diff�rence entre un ETP et un � temps plein � sugg�r� par les groupes
pour une question de qualit� de vie me semble �loquente. On consid�re qu�un
temps plein devrait en r�alit� travailler 5 chiffres d�urgence par
semaine.
Tu nous dis que selon
la formule actuelle, tu auras droit � 13,25 ETP et que tu as 22 m�decins qui ne
totalisent que 9,67 ETP. Donc, tu pourrais mettre � la porte 12 m�decins, et
faire travailler les 10 m�decins restant � 43 hres par semaine pendant 44
semaines et obtenir le m�me rendement. Tu leur dit de cesser toute autre
activit�.
Cela r�pondrait tr�s
bien � la d�finition du document de travail. Combien de temps conserverais-tu
ces 10 m�decins ?
En pratique, tu sais
tr�s bien que lorsque vient le temps du recrutement, un ETP �quivaut � une t�te
de pipe. Il est TR�S difficile de faire entrer 25 docteurs dans ton d�partement
pour ne couvrir que 10 ou 13 ETP.
Les ETP ne serviront
certainement pas uniquement � comparer les urgences entre elles, mais aussi �
comparer la charge � l�urgence avec celle des cliniques, des CLSC, de la
m�decine hospitali�re, etc.
Si on accepte qu�un ETP
corresponde � une charge de travail qui n�est pas r�aliste (voir pr�s de 50
patients en ambulatoire 5 p�riodes par semaine), c�est nous comme groupe qui en
paieront le prix. Ce sera tr�s difficile de revenir en arri�re une fois que tout
sera ficel�.
La d�finition d�un ETP
� l�urgence est TR�S IMPORTANTE pour notre recrutement actuel et
futur.
Il existe d�j� des
guides sur la charge de travail attendue d�un m�decin d�urgence qui sont d�j�
accept�es par le minist�re, notamment dans le guide de gestion des urgences. Les
nouvelles normes propos�es sont totalement diff�rentes des normes existantes et
m�apparaissent IRR�ALISTES et DANGEREUSES pour la survie de groupes qui sont
toujours fragiles et dont le d�part d�un ou 2 individus peut totalement
d�stabiliser. Comme le disait Catherine dans un autre courriel, les standards
actuels de conciliation travail-famille ne favoriseront pas l�urgence au
cours des prochaines ann�es, surtout pas � 43 hres par semaine dont plus des �
sont ingrates.
La p�nurie de m�decins
est r�elle, et n�a pas �t� orchestr�e uniquement par le gouvernement. Nos
f�d�rations y ont particip�. J�avais d�ailleurs �cris au pr�sident de la FMOQ �
l��poque o� le Dr Dutil �tait vice-pr�sident pour souligner que cela n�avait pas
de bon sens d�offrir des primes de retraite � nos a�n�s alors que les m�decins
restant en paieraient le prix. On ne nous offrira pas la libert� 55. Je pratique
la m�decine d�urgence par choix. Je n�accepte pas que l�on d�finisse un ETP
d�urgence invivable et que l�on comble ensuite les postes de mani�re forc�e par
la voie des AMP.
D�ailleurs, au lieu
d�imposer des AMP aux moins de 20 ans (sous peine de coupure de 30%) et de
risquer d�avoir des m�decins d�motiv�s et ins�cures dans les activit�s jug�es
prioritaires, il me semblerait beaucoup plus logique d��liminer cette clause
orphelin (dont la g�n�ration de d�cideurs sont exclus) et de r�partir la masse
mon�taire globale en fonction des activit�s jug�es prioritaires. Les m�decins
restent des individus sensibles aux incitatifs mon�taires. Mais cela serait-il
profitable pour le groupe de m�decins d�cideurs ??
D�cid�ment, un document
face auquel il faut r�agir vigoureusement.
Pierre
Beaupr�,
MD
Le 13/05/05 08:07,
� Alain
Chamoun � <[EMAIL PROTECTED]> a
�crit :
Tir� du document
p.12
Calcul selon les param�tres suivants : 40
minutes/civi�re
moins de 75 ans, 60 minutes/civi�re plus de 75 ans,
8
minutes
ambulatoire moins de 75 ans, 15 minutes
ambulatoire
plus de 75 ans, + 15 minutes par patient
arriv� par ambulance, + 15
minutes par patient
hospitalis� � la suite du passage � l�urgence.
Transform�
en nombre
d�heures/ann�e.
==================================
8
minutes pour questionner, examiner, prescrire, cong�dier, donner conseils,
r�diger notes cliniques. Il y a des patients qui doivent �tre vus 2 fois pour la
m�me visite. Int�ressant!
AC
J�aimerais souligner que ces
normes proviennent d�un document de
travail
De la FMOQ qui est actuellement en train de prendre le
pouls des diff�rents
Groupes des m�decins concern�s (tel que sp�cifi� dans
l�introduction). Ce
Document fut distribu� lors de la derni�re assembl�e de
la FMOQ le 30 avril
Dernier et les m�decins responsables dans vos DRMG
doivent en discuter dans
Leur r�union du mois de mai. Vos chefs de
d�partements devraient recevoir
Une copie de vos DSP, sinon consultez
l� vous-m�me discutez-en en d�partement.
La p�nurie de docteurs fait en
sorte que nous devons utiliser nos ressources
Le plus judicieusement
possible. Dans la majorit� des urgences du Qu�bec,
La mineure ressemble
� une grosse clinique de SRV, surtout � cause de
L�incapacit� pour la
population d�avoir acc�s � des services m�dicaux les soirs
Et fins de semaine
(mis � part l�urgence hospitali�re).
J�ai fait de la mineure ailleurs au
Qu�bec et � Pierre-Boucher, la client�le est
la m�me que celle que l�on voit
en SRV de clinique. J�ai fait du SRV en clinique
hier, en 4 hrs, soit
de 09h00 � 13h00, j�ai vu 30 patients. Seul et sans nurse
pour m�aider.
Je ne veux pas d�nigrer le travail de SRV, mais un rhume reste
Un
rhume, en SRV comme � l�urgence mineure.
On pourrait toujours dire que la
client�le de l�urgence est plus �lourde� qu�avant,
que les bar�mes d�crits ne
tiennent pas compte des situations particuli�res en
ambulatoire comme des
trousses de viols, des points compliqu�s dans la face d�un
gars saoul, des
s�dations pour r�duction de fx et pose d�une attelle temporaire,
etc...
De toute fa�on, la game ne
se jouera pas sur des minutes, elle se jouera sur la
d�finition que nous
pouvons faire d�un ETP � l�urgence. Le calcul ne doit pas se
Faire vers
le patient, mais vers le nombre d�heures/ann�e.
Pour faire
un exemple �clair�, essayez de me suivre un peu ici avec votre
calculatrice:
Les chiffres sont r�els et sont tir�s de notre
urgence.
Nombre de visites totales chez nous pour la derni�re p�riode:
4369
Civi�res � de 75 ans = 1179 X 40 minutes = 786
hrs
Civi�res + de 75 ans = 352 X 60 minutes = 352
hrs.
Ambulatoire � 75 ans = 2600 X 8 minutes = 346
hrs
Ambulatoire + 75 ans = 238 X 15 minutes = 59.5
hrs
Ambulances 744 X 15 minutes
=
186 hrs
Hospitalis�s 795 X 15 minutes
=
198.75 hrs
Total de 1928.25 hrs pour une p�riode X 13
p�riodes = 25,067.2 hrs/ann�e.
La d�finition d�un ETPm�decin (page 14)
est de 1892 hrs/ann�e,
soit 43 hrs/semaines X 44 semaines par
ann�e.
J�ai donc actuellement (th�oriquement) besoin de 13.25
ETPm�decin
(25,067.2 hrs/ann�e divis� par 1892 hrs/ann�e/ETPm�decin)
pour
faire les quarts de garde � Pierre-Boucher selon la lourdeur de client�le
telle que retrouv� dans la r�alit�.
J�ai actuellement � l�urgence 22
m�decins qui doivent couvrir 44 quarts par semaine.
La charge
varie de un � quatre quarts par semaine par m�decin. Les quarts sont de 8
hrs.
Donc, nous couvrons 44 quarts X 8 hrs X 52 semaines =
18,304 hrs/ann�e
18,304 hrs/ann�e, selon la d�finition donn�e, c�est 9.67
ETPm�decin (ou 18,304 divis�
Par 1892 hrs/ann�e).
J�ai donc droit,
pour remplir les quarts de gardes selon la lourdeur d�crite de mon urgence
�
3.58 ETPm�decin de plus (13.25 ETPm�decin � 9.67 ETPm�decin).
Donc, m�me
en calculant seulement 8 minutes pour l�ambulatoire il me manque
Quand m�me
des docteurs pour faire la job. Est-ce que de donner plus de minutes
�
L�ambulatoire va me donner plus de m�decins? On reprend nos
calculatrices SVP...
Si je calcule 15 minutes au lieu de 8 minutes pour
les 2600 ambulatoires
de moins de 75 ans, j�ai un total de 650 hrs, soit 304
hrs de plus pour Pierre-Boucher.
�a veut dire 25,371.2 hrs/ann�e au lieu de
25,067.2 hrs/ann�e. Faite le calcul, doubler
mon temps d��valuation de
client�le ambulatoire ne va me donner qu�un gros 0,15 ETPm�decin
De plus soit
de 13.25 � un 13.4 ETP m�decin (25,371.2 divis� par 1892 hrs/ann�e)
(une
chiure de mouche de 1% sur le total n�cessaire).
Les besoins en
ETPm�decin suppl�mentaire peuvent se traduire de diff�rentes
mani�res:
-Augmentation du nombre de forfaits disponibles
-Augmentation du
nombre de m�decins sur le plancher soit en:
-Augmentant le nombre de quarts
de travail fait par le m�me nombre de m�decins
-Augmentant le nombre de
m�decins si tous les m�decins veulent conserver le
m�me nombre de
quarts ou charge de travail.
Dans un autre ordre d�id�e:
Si vous
diminuez votre nombre d�heures par ETP et croyez qu�un ETP d�urgence
Ne
repr�sente pas 1892 hrs mais 1056 hrs (soit 24 hrs/semaine X 44 semaines),
Alors j�aurais droit � 23.7 ETP � l�urgence de Pierre-Boucher, soit plus que
j�ai de
M�decins actuellement en nombre absolu...�a n�aurait simplement pas
d�allure.
R�alistement, on arriverait pas � couvrir la multitude d�ETP
qui serait ouverte en
�tablissement � l�urgence avec le nombre de m�decins
disponibles sur le terrain.
Par ailleurs, cette m�thode de calcul �
3
quarts par semaine ne tient pas compte
De l�ETPrevenu
moyen que l�on retrouve dans la r�alit�.
Donc en gros, un ETPm�decin � l�urgence est consid�r�
comme une charge de
travail de 5 quarts de 8hrs par semaine, 44
semaines par ann�e. Cette
charge de travail pourra �tre occup�e par
plusieurs m�decins, donc un m�decin
qui fait 3 quarts par semaine est r�put� avoir
une charge de travail de 0,6 ETP
m�decin. S�il fait de l�hospit, du
CLSC ou des soins intensifs dans le m�me
�tablissement, sa charge de travail
dans l��tablissement pourrait �tre consid�r�e
selon le nombre de quarts de
garde couverts.
Surtout, retenir que la d�finition
d�un ETPm�decin n�a rien � voir avec la
qualit� ou la lourdeur du travail que
fait un m�decin, encore moins une
d�finition de son statut. Ce n�est
qu�une m�thode de calcul permettant la
comparaison de la charge de travail �
faire entre les diff�rentes urgences et
diff�rentes missions des
CSSS.
Mais le plus important est que si on consid�re la charge de travail
actuellement
Pr�sente � l�urgence chez nous, j�aurais droit � 3.57 ETP
m�decin de plus.
Avec notre PEM actuel, mes disponibilit�s sont pour UN
m�decin de plus (une consoeur
Nouvellement enceinte). Il y a un mois,
mes disponibilit�s �taient de z�ro.
Je ne sais pas pour votre situation, mais
cette mani�re de calculer avec des ETP
M�decin m�avantage pour le
recrutement.
V�rifiez donc les chiffres pour chez vous sans vous
accrochez les pieds dans les
fleurs du tapis avec le nombre de minutes pour
l�ambulatoire et en vous souvenant
que ce qui est le plus �payant� en temps
sont les patients sur civi�res, ceux-l�
font une diff�rence et c�est vrai
qu�ils nous prennent plus de temps que les
cas mineurs. Dans mon livre
� moi, c�est pour les patients couch�s qu�on fait de
l�urgence.
Je
demeure disponible pour toute question qui concerne ce
sujet.
Salutations,
--
Claude Rivard, md
Pr�sident du
Comit� sur les Urgences-FMOQ
Chef du D�partement de M�decine d�Urgence
CH
Pierre-Boucher, Longueuil.
[EMAIL PROTECTED]
