Ce que j'ai eu à ces doses, c'est une torsade de pointe qui a cassé tout de suite avec du magnesium

Marie

From: "Yannick Paysant" <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: [email protected]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: URG-L: droperidol et haloperidol,trauma et intox
Date: Fri, 16 Dec 2005 12:10:10 +0100

Bon je vais pouvoir revoir et augmenter les doses mais le risque majeur me semble être surtout celui du trouble du rythme.
Bonnes fêtes
Y.Paysant


pierre desaulniers a écrit :

Bien d'accord pour le dropéridol.

Par ailleurs, je pense que l'abaissement du seuil convulsif secondaire aux
neuroleptiques est surtout théorique. Je ne crois pas qu'il y ait de
littérature qui démontre que cela a un impact réel dans la pratique de tous
les jours.

On a utilisé assez régulièrement des doses de 20 à 40 mg d'halopéridol IV
( en titrant bien sûr ) et quelques fois ad 80 ou 100 mg dans des cas
d'agitation extrême d'origine toxique où on doit absolument prendre le
contrôle du pâtient pour l'évaluer, prévenir la rhabdomyolyse , etc..On a
pas tenu de régistre formel de tous ces cas mais on n'a pas noté une
augmentation de la fréquence des convulsions. Le rapport bénéfice vs risques
semble largement favorable.
Il est vrai aussi que l'immense majorité de ces patients avaient également
reçu des BZD de façon concomittante.

Pierre D.

-----Message d'origine-----
De : [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Catherine
Bich
Envoyé : 13 décembre, 2005 08:13
À : [EMAIL PROTECTED]
Objet : URG-L: droperidol et haloperidol,trauma et intox


"On n'utilise plus le droperidol"....

Malheureusement,c'est le cas de bien du monde.Et c'est dommage.Bel exemple
de généralisation du banissement d'une molécule pourtant fort utile sur des
bases...pas très "evidence-based".

Pour revenir sur le cas d'intox,j'ai hésité à donner de l'haloperidol IV
pour contrôler l'agitation à cause de l'abaissement potentiel du seuil
convulsif.Je préférais BZD.

Est-ce une mythe?Est-ce réel? Dans un cas comme celui-là,plus d'haloperidol IV et de moins de lorazepam IV aurait peut-être été un meilleur cocktail.Et
les doses?Jusqu'à combien d'haloperidol IV êtes-vous allé,dans votre petit
palmarès privé?Par ailleurs,l'haloperidol IV est-il encore un bon choix pour
contrôler l'agitation chez un traumatisé? Tout dépend les causes de
l'agitation,bien sûr,mais disons une agitation dans un contexte de
traumatisme chez un patient intoxiqué et qui n'a pas de problème de "A" ou
de "B" évident.Contrôle initial,bien sûr,pas remplacement de l'analgésie par
de l'haloperidol...

C.
----- Original Message -----
From: "Yannick Paysant" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Tuesday, December 13, 2005 5:51 AM
Subject: URG-L: question intox


Catherine Bich a écrit :



Quel est votre premier choix de benzo pour traiter l'agitation des intox
sévères aux drogues type cocaine,PCP et compagnie?
J'ai eu un patient sévèrement intoxiqué avec un mélange de
cocaine,PCP,crystalmeth et ectasy.Oscillait entre un "calme" relatif et
des périodes d'agitation extrême.Tachycarde à 175(sinusal),halluciné,genre
"terminator déchaîné".
Je l'ai (un peu) détendu avec pas loin de 10 mg de lorazepam IV donné en
20-30 minutes.Une heure après environ,il a fallu que je l'intube car il
était "knocké"(c'était d'ailleurs un réel soulagement).
Quel est votre BZD préférée pour ce genre de patient:diazepam,lorazepam
ou midazolam,à cause de la plus courte durée d'action?Sans doute pas
midazolam,justement à cause de la courte durée d'action.Mais entre
lorazepam et valium,une préférence?
En passant,ce patient m'a fait la surprise d'être très difficile à
intuber.Il était jeune,avait un grand cou mince,on voyait très bien luette
et piliers...mais il avait de grandes dents,mère grand.
Vive les édentés,malheureusement de plus en plus rares...
C.



Pour les états d'agitation en Bretagne c'est surtout l'alcool, et de
plus en plus l'ectasy (ou les 2).
Midazolam IV associé aux neuroleptiques type loxapine IM , ou pour les
plus téméraires haloperidol, chlorpromazine IV car on n'utilise plus le
droperidol.
Mise sur brancard de contention (presciption médicale) et surveillance
+++. La chambre d'isolement a été supprimée.
Y.Paysant
CH Lorient

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