URG-L: Vite

[Alain Vadeboncoeur]

EN fait je serais prèt à tolérer beaucoup plus bas pour la première, genre 75-80...   Mon expérience est que seuls les coeurs très défaillants (FE 20% par exemple) n'arrivent pas à suivre en cas de tachycardie, en particulier la TV, et que les FA des petites vieilles, aussi rapides soient-elles, sont habituellement bien tolérées, souvent "auto-régulées" par les limites de leur propre système de conduction.   Alain From: urg-l@urgences.ca [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Martin Pham Dinh Sent: 6 novembre 2006 13:28 To: urg-l@urgences.ca Subject: URG-L: Vite Pour répondre à ta question sur l’instabilité  Quiz “laquelle est instable”:   Dame de 28 ans, qui enseigne le spinning et fait 3 marathon par an, avec une TA à 90 qui arrive sur pied, qui se dit bien avec quelques palpitations (rythme à 200), souriante, bien colorée et dont la pression usuelle est 100-105   VS   Dame de 76 ans avec une TA à 90 et le même rythme mais alité, avec un teint grisâtre, dyspnéique, confuse, qui a un air pré-mortem et dont la pression usuelle est probablement aux alentours de 160.   Le dilemme clinique se trouve quelque part entre ces 2 extrêmes :)     [EMAIL PROTECTED] martinphamdinh.googlepages.com De : urg-l@urgences.ca [mailto:urg-l@urgences.ca] De la part de Alain Vadeboncoeur Envoyé : lundi 6 novembre 2006 08:18 À : urg-l@urgences.ca Objet : URG-L: Vite   COmment définis-tu cliniquement instable une telle patiente?   Alain   From: urg-l@urgences.ca [mailto:urg-l@urgences.ca] On Behalf Of Martin Pham Dinh Sent: 6 novembre 2006 02:57 To: urg-l@urgences.ca Subject: URG-L: Vite Je suis retourné dans mes cas antérieurs (facile avec X1) et j’ai retrouvé quelques cas très similaires dans les dernières années.   Ce que j’ai fait?   Pour une patiente, j’ai installé une 2e voie veineuse pour me permettre de rapidement administrer un bolus de 500 ml (aucune évidence clinique d’insuffisance cardiaque) dans le but d’optimiser le volume circulant et la TA a monté de 90 à 110 pour ensuite administrer Cardizem et j’ai obtenu un retour en rythme sinusal avec normalisation de la TA.   Pour une autre patiente, j’étais parti du principe que l’hypotension était 2aire au trouble du rythme et j’avais choisi d’administrer une petite dose de Cardizem 5 mg IV répétable Q10 minutes et ce fut efficace sans chute de TA. En fait, plus le rythme ralentissais, plus la TA augmentait.    J’aime bien le Cardizem car relativement stable et on peut toujours donner un peu de calcium pour contrer l’hypotension.   Ces 2 cas étaient cliniquement assez stable pour permettre un traitement pharmacologique.  J’essaie toujours d’inculquer aux résidents que l’instabilité hémodynamique doit être une évaluation clinique qui ne se limite pas aux seuls chiffres de tension artérielle mais à l’évaluation plus complexe d’une multitudes de facteurs comme la présence et sévérité de symptômes significatif, l’état de conscience, etc   Bref, c’est particulier que j’ai choisi 2 recettes différentes pour arriver au même résultat pour 2 patientes similaires.   Alain, toi qui vois beaucoup de troubles du rythme, as-tu quelque chose à nous dire sur la “prophylaxie” de chlorure ou gluconate de calcium avant de donner cardizem pour éviter la chute de TA?  Ça aurait pu être une autre alternative.   La prochaine fois, je vais peut-être essayer un mix des 3 approches: bolus + calcium  puis cardizem.   Bref, c’est une cuisine intéressante et il y a plein de recettes qui peuvent nous amener à destination.   Par contre, si cliniquement instable, je n’aurais pas pris le temps de jouer au cuisinier et j’aurais sauté sur la zapette électrique.   Qu’en penses-tu?     [EMAIL PROTECTED] martinphamdinh.googlepages.com De : urg-l@urgences.ca [mailto:urg-l@urgences.ca] De la part de Martin Pham Dinh Envoyé : lundi 6 novembre 2006 00:44 À : urg-l@urgences.ca Objet : URG-L: Vite   Tu n'as pas d'ECG à nous montrer? Un petit choc avec un peu d'analgésie sans sédation? Sadique mais je préfère lui faire un peu mal que d'avoir à gérer une pneumonie d'aspiration au hamburger! Mon experience c'est que lorsqu'on prend le temps d'expliquer un dilemme clinique aux patients, la plupart apprécient, comprennent et participent à la prise de décision. On 11/5/06, Alain Vadeboncoeur <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Opinion? Patiente en 55 ans avec surpoids se présente pour palpitation rapidemtn x 2 heures, avec un peu d'étourdissement et de diaphorèse. 2 ou 3 épidoses en 15 jours. Prend Coreg 12.5 BID et pour antihypertenseur. A son arrivée TA 90/X à la palpation, pouls à 220 réguliere, image de BBD incomplet, examen SP par ailleurs. NaCl 0.9 et Adenosine 6 puis 12 mg sans effet (sauf effets secondaires usuels). TA reste limite. PS: A mangé un hamburger il y a deux heures. Qu'auriez-vous fai _____________________________________ Alain Vadeboncoeur MD Chef du service de l'urgence Institut de cardiologie de Montréal 5000 Bélanger Est, Montréal Québec, Canada H1T 1C8 [EMAIL PROTECTED] Secrétaire: Lise Derepentigny Tél. 514 376 3330 (2092) Fax. 514 221 3229 L'urgence fournit en tout temps, à chaque personne qui s'y présente pour un problème de santé urgent, les soins et les services de qualité requis par sa condition, dans une perspective d'approche-client. --- URG-L Pour quitter URG-L, envoyez un message a la liste (urg-l@urgences.ca) avec, COMME SUJET, le mot REMOVE (rien d'autre).