Personnellement, je trouve quelque chose de beaucoup plus inacceptable
et un excellent indice de que les Agences et les établissements se
fixent comme objectif réel, malgré des propos rassurants et pas très
honnêtes:
Le Guide de Gestion des urgences avait fixé des Normes de durée de
séjour, soit 8 h pour le pt non admis, 12h pour le patient admis et 0%
pour les 48 heures
Cibles difficiles à atteindre, certes, mais cibles acceptées par toutes
les instance sà l'époque: Ministère, Régies Régionales, AHQ,
étab;lissements
Depuis ce temps, dans mon CH, et avec le concours explicite de l'Agence
de santé (et je suis certain du fait que c'est idem ailleurs), les
cibles fixées à l'interne sont:
Duée de séjour pour le patient admis (ad hsopit): 32 heures
% 48h: 11%
C'est honteux et lamentable, mais ça paraît sur nos tableaux de suivi
et persnne au Ministère ou à l'Agence ne réagit
Michel Garner
On 18-Nov-06, at 1:17 AM, Claude Rivard wrote:
Parfaitement d’accord avec toi Michel.
Pour illustrer ton propos je vous fais parvenir notre graphique
d’occupation
Globale pour les urgences de la Montérégie. Graphique disponible sur
le
Site de l’Agence de la Montérégie.
La ligne bleue est le nombre de civières d’urgence en Montérégie
(220, ben stable)
La ligne rose (cute) est le nombre de patients sur civières. C’est
simple les creux sont
La fin de semaine et les pics les jours de semaines.
La ligne noire est ben cute aussi, c’est la tendance...
Allez voir sur les sites des agences, c’est pareil pas mal partout.
Le deuxième graphique donne l’occupation des lits par CSSS.
Nous avons 220 civières d’urgences en Montérégie.
En plus, nous avons “officieusement” 127 lits de débordement dans nos
10 CSSS.
Ils sont pas mal toujours ouverts.
Nous en avions 0 il y a 5 ans.
Et ces lits ne comptent pas les recoins que nous pouvons parfois
trouver pour y
Mettre des patients, débile.
Claude Rivard, md
Le 17/11/06 23:48, « Michael Garner » <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
Les aires de débordement ne sont pas un problème en soi, si elles
répondent réellement à leur raison d'être, soit de parer aux pics,
donc d'ouvrir à l'occasion, pour métaboliser un pic inattendu, une
épidémie, etc, mais qui doit refermer rapidement. Les patients
devraient y transiter, pour gagner un vrai lit rapidement.
Malheureusement, dans les faits, ce sont de nouvelles unités
d'hospitalisation, mais mal nanties et non propices à donner des
soins adéquats à des patients pour plusieurs jours. Cette utilisation
reflète le manque de lits de soins aigus, dont les causes sont bien
sur multifactorielles, mais dont une part importante est le
sous-finacement de l'aval (CHSLD, réadapt, convalescene), ainsi que
le manque de transmission à ces établissements de la pression de
performance imposée aux CH de courte durée
Le plus triste dans tout ça, est que malgré les aires de débordement
qui se multipleint partout, un nouvel équilibre est atteint, et les
urgences re-débordent malgré ces aires.
Michel Garner
On 17-Nov-06, at 10:35 PM, Pierre Bourassa wrote:
N’empêche que le timing est très bon. Le gouvernement qui prend
l’attitude que « tout est beau, tout va bien, pas de problèmes »
vient de se le faire « mettre dans la face » mais il sait très bien
l’existence et le rôle des artifice, cacher et camoufler pour que la
vitrine soit belle. Même si ça pu dans le magasin. L’attente
interminable, les délais de chirurgie, le manque de md, le C. diff…
pas grave. Un peu comme le capitaine du Titanic qui vous dit que
Y’a rien là, ce n’est qu’un peu de glace, retourne à ton party,
c’est sous contrôle.
Les autruches ne sont pas que dans les Zoos, qq’unes sont
haut-placées dans la fonction publique il me semble. Mais je suis
probablement biaisé par mon contact avec ma réalité qui est
différente de la vraie réalité (que le sous-ministre voit).
PB
-----Original Message-----
From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of
Michael Garner
Sent: November 17, 2006 5:07 PM
To: [email protected]
Subject: URG-L: Re: URG-L: LA MISE EN PLACE D'UNITÉS DEDÉBORDEMENT
FAUSSERAIT LES STATISTIQUES
Jene pense pas que ceci ait qui que ce soit à voir avec les moyens
de pression de la FMSQ.
Il s'agirait d'un reportage qui se prépare depuis le printemps,
semble-t-il.
De toutes façons, l'utilisation des aires de débordement n'est pas
u problème en soi, mais le problème est plutôt pourquoi on doit non
seulement y recourrir, mais les garder pleines en tout temps, en
plus d'avoir des urgences débordées
Michel Garner
On 17-Nov-06, at 4:59 PM, Claude Rivard wrote:
Oui,
Mais ça passe tellement bien lorsque tu veux éclabousser le
gouvernement actuel.
Les spécialistes sont actuellement en guerre ouverte.
Il y aura réaction.
SVP, se souvenir que “when the shit hit the fan...everybody smells
funny”.
Claude Rivard, md
Le 17/11/06 15:58, « Charles Brault » <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
Me semble qu'on savait tous ça ! ???? ;-o
LA MISE EN PLACE D'UNITÉS DE DÉBORDEMENT FAUSSERAIT LES STATISTIQUES
Des séjours aux urgences ne sont pas comptabilisés
André Noël<mailto:[EMAIL PROTECTED]> et Katia Gagnon
<mailto:[EMAIL PROTECTED]>
La Presse
Le ministre de la Santé, Philippe Couillard, induit la population
en erreur quand il affirme que la situation des urgences s'est
améliorée depuis 2003, soutiennent des médecins d'hôpital.
Selon eux, les chiffres sur le temps de séjour dans les urgences
sont trompeurs. Des dizaines de patients sont vite envoyés dans des
« unités de débordement «, où ils peuvent rester plus d'une semaine.
Mais tout ce temps passé sur des civières n'est pas comptabilisé
comme un séjour aux urgences.
Des médecins qui ont participé à une enquête à la demande de La
Presse, depuis le printemps dernier, ont révélé que ces unités de
débordement existent un peu partout au Québec. Les exemples les plus
flagrants se trouvent à la Cité de la Santé à Laval et à l'hôpital
du Sacré-Coeur à Montréal, mais on en retrouve aussi au centre
hospitalier Pierre-le-Gardeur, au centre hospitalier de
Saint-Jérôme, au centre de santé et services sociaux des Sommets,
plus au nord dans les Laurentides, et dans au moins un hôpital de
Québec.
<bilan_quotidien_global.pdf><Bilanquotidien.pdf>
