En effet un moyenne pondérée dans un image globale si tous les lits sont 
utilisables

Si on veut l'image par centre ca donne un image fausse de la situation, avec la 
plupart des centres plus que 100% capacité. Un peu comme la grandmere de Martin 
en bikini

Steve



----- Original Message -----
From: [email protected] <[email protected]>
To: [email protected] <[email protected]>
Sent: Tue Dec 18 12:55:51 2007
Subject: URG-L: RE: URG-L: Re: URG-L: RE: URG-L: RE: URG-L:  URG-L: 98% 
d'occupation à Montréal!!!

Oui mais comme il manque 2 centres, ça ne compte pas :-)
 
Je pense que nous voilà dans un débat urgélien digne des plus grands moments de 
1997.
 
Alain

________________________________

From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Michael Garner
Sent: 18 décembre 2007 12:36
To: [email protected]
Subject: URG-L: Re: URG-L: RE: URG-L: RE: URG-L: URG-L: 98% d'occupation à 
Montréal!!!


La moyenne du 18 est aussi de 98%  ... 

Michel Garner
[EMAIL PROTECTED]



On 18-Dec-07, at 12:28 PM, Alain Vadeboncoeur wrote:


        Je remarque aussi que mon image n'a pas passé URG-L. L'image était 
celle de la journée de lundi 17. 
         
        Alain

________________________________

        From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Alain 
Vadeboncoeur
        Sent: 18 décembre 2007 12:23
        To: [email protected]
        Subject: URG-L: RE: URG-L: URG-L: 98% d'occupation à Montréal!!!
        
        
        Note: mon envoi était ironique. 98% n'est pas particulièrement un bon 
chiffre.
         
        Ceci étant clarifié, c'est tout de même une moyenne pondérée. :-)
         
        Alain

________________________________

        From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Michael 
Garner
        Sent: 18 décembre 2007 12:16
        To: [email protected]
        Subject: URG-L: URG-L: 98% d'occupation à Montréal!!!
        
        
        CH Verdun        92%    
        CH de Lasalle    153%   
        Santa Cabrini    87%    
        St-Luc   58%    
        Hotel-Dieu       124%   
        Notre-Dame       91%    
        Montréal Général         ND     
        Royal Victoria   125%   
        Fleury   128%   
        Institut de Cardiologie  ND     
        Jean-Talon       141%   
        Général Juif     100%   
        Lakeshore        135%   
        Lachine  29%    
        Maisonneuve-rosemont     130%   
        Sacré-cœur       116%   
        St-Mary  100%   

        Alain,

        Erreur

        La moyenne est de 98%, mais on remarque d'une part, Lachine = 29%...  
HSL 58%, HND 91%. Très bien, mais, par contre, HMR 130, JT 141, HSC 116, Lake 
135.  

        Donc, le chiffre de 98% ne veut pas dire grand chose, sauf pour 
quelqu'un qui voudrait envoyer de la poudre aux yeux

        On pourrait, par exemple, ne pas appercevoir le fait que le nmbre 
d'ambul dirigées au CHUM a été de : 19 pour St-Luc, 15 pour HDM et 30 pour ND, 
pour un total de 64, pour 3 hôpitaux majeurs de Montréal. Pendant ce temps, 46 
à HMR et 49 à Sacré-Cœur.... 

        Les chiffres auraient dû être, si US respectait ses quotas:

        HDM   23 amb
        HSL    39
        HND   32
        HMR  36
        HSC   32

        Bon, allez, on n'est quand-même pas à 10 ambulances près (HMR), ou 17 
(HSC), ou même à 24 ambulances près (en moins !!!!), alors, je ne suis pas très 
impressionné par une moyenne de 98%. Même si elle dénote une amélioration dans 
certainsmilieux, elle soulève un tas de questions, et cahce le fait que ça 
continue d'aller mal dans de nombreux gros milieux

        Si tu n'aimes pas l'allusion au Bikini Alian, je la remplace par une 
citation d'un sénateur américain: " there are lies, then there are damned lies, 
then there are statistics"


                        Michel  
        [EMAIL PROTECTED]


                
        On 18-Dec-07, at 10:20 AM, Alain Vadeboncoeur wrote:


                Sauf erreur (toujours pratique de mettre cela au début d'un 
paragraphe quand ça ne nous tente pas de vérifier), ce n'est pas une moyenne, 
mais bien une somme et un pourcentage tiré sur la somme, donc c'est bien une 
moyenne pondérée. 
                 
                Autre sujet: un bikini peut difficilement cacher une 
pondération significative, par ailleurs. Cela dit, on reste dans la sphère des 
mathématiques, notamment dans les questions de surfaces, de topologie et de 
point focal.
                 
                Alain

________________________________

                From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of 
Michael Garner
                Sent: 18 décembre 2007 10:08
                To: [email protected]
                Subject: URG-L: Re: URG-L: 98% d'occupation à Montréal!!!
                
                
                Ouais, 

                Je pense plutôt que c'est un bel exemple de ce qu'on peut faire 
avec des moyennes. Si on regarde les chiffres individuels, il y a de nombreuses 
urgences encore très au-dessus de 100%,mais, quand on fait la moyenne, et, qui 
plus est, sans pondération, on arive à un chiffre appétissant. 

                C'est la même tactique utilisée dans nos CH, le mien en tout 
cas, où l'on se sert de moyennes d'occupation parfois acceptables, en 
négligeant de mentionner les pics quotidiens de plusieurs heures où il était 
impossible de recevoir des nouveaux patients urgents adéquatement

                Les statistiques, c'est comme un bikini. Ce qu'il révèle est 
très appétissant, mais ce qu'il cache est essentiel.

                                                Michel  
                [EMAIL PROTECTED]


                                
                On 17-Dec-07, at 1:24 PM, Alain Vadeboncoeur wrote:


                        Bonjour
                         
                         
                        Nous vivons peut-être un moment historique. Vive les 
tempêtes de neige (pour nos amis: 30 à 50 cm hier!).
                         
                        Depuis le temps que je regarde ce tableau, c'est la 
première fois que je vois que le taux d'occupation des urgences sur semaine est 
à moins de 100%!!!
                         
                        
http://www.santemontreal.qc.ca/fr/infoexpress/urgence.html
                         
                        Alain Vadeboncoeur
                        
                         
                         




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