�� c'est la tuile. Trop gros pour rentrer dans le tube du scanner et trop gros et ballon� pour �tre bien �chog�ne je suppose. Art�rio d'embl�e ou chir d'embl�e? De toute fa�on moi je passe la main. La suite ...
Alain Vadeboncoeur MD a *crit : > Pour illustrer l'absurdit� de cette position. > > Patient de 51 ans mardi soir. Connu de personne mais TA haute peut-�tre, non > suivi. Depuis 60 minutes, douleur subite abdominale haute irradiant au dos, > atroce, avec diaphor�se, abdomen gonffl�, pas de N ou V, pas de DRS, pas de > dyspn�e, �tourdi. > > A l'examen �norme patient de 130 kg, diaphor�tique, tachycarde � 140, > extremit�s mal perfus�es, respire rapidement mais saturation OK, jugulaires > OK, TA 160/90, sym�trique, coeur OK, poumons clair, abdomen: ballon�, pas de > peristaltisme, sensible diffus assez marqu�e en epigastre et periomb�lical, > pas de ressaut franc, pouls f�moraux: non palp�s. > > 2 IV install�s, ECG: normal. > > Que faites-vous ensuite? > > Alain VAdeboncoeur MD > ----- Original Message ----- > From: "LANNEHOA Yves" <[EMAIL PROTECTED]> > To: "URG-L Mailing List" <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Friday, February 08, 2002 8:28 AM > Subject: URG-L: cas clinique douleur lombaire > > C'est curieux, �a. Les Chirs vascs disent � qui veut l'entendre que si on > pense � une rupture-fissuration d'anevrysme, aucun examen n'est n�cessaire > et que c'est m�me dangereux car le seul �l�ment pronostic est le d�lai entre > l'entr�e aux Urgences et l'entr�e au bloc (tr�s document� disent-ils). > Surtout d'ailleurs pas d'�chographie car si on y d�couvre quelque chose > c'�tait �vident avant et que si on n'y voit rien �a ne veut rien dire. > > D'ailleurs la probabilit� d'avoir un anevrysme et une lithiase v�siculaire > (de d�couverte donc fortuite) n'est pas nulle. > > Qu'observe-t-on ? > Tous les anevrysmes aigus ont une imagerie, presque tous une �chographie, au > mieux un scanner ........ > > Donc : d�calage entre l'�crit et le pratiqu�, m�me lorsque l'�crit est > connu. Qui a tort ? > > YL > > -----Message d'origine----- > De: axel ellrodt [mailto:[EMAIL PROTECTED]] > Date: vendredi 8 f�vrier 2002 12:57 > �: [EMAIL PROTECTED] > Objet: URG-L: cas clinique douleur lombaire > > Scan en urgence escort� par le Dr r�a, chir vasc alert�: pas d'AAA, pas de > lithiase r�nale, ni dilatation urinaire, mais lithiase v�siculaire. > Ce que voyant, on (le r�a) repalpe l'hypochondre: sensible me dira-ton. > Au retour du scan je palpe ledit hypochondre: � peine sensible comme > l'�pigastre, pas de Murphy. > QU'en pensez vous ? > > Michael Garner a �crit : > > > > quoi que vous faites ? > > > -- > > > > Je me f�licite d'�tre dans un centre o� on peut faire de l'�cho � > l'urgence. > > C'est pr�cis�ment exactement en plein la raison pour laquelle il FAUT > avoir > > l'�cho � l'urgence. Ce pt est tr�s � risque si on l'envoie se promener au > > d�pt de radiologie, et il ne devrait pas quitter le d�pt d'urgence avant > le > > dx d'AAA confirm� ou infirm�. > > > > En passant, on dit que l'�cho est moins sensible pour un AAA lors de la > > rupture, � cause de l'il�us r�flexe, mais notre chef de Radio diagnostique > > affirme que l'on peut �valuer l'aorte dans 95-98% des cas, toutes > situations > > confondues. > > > > M Garner > > -- > Axel Ellrodt > Essonne, France > http://zzorglub.ifrance.com/ > A website for emergency physicians > Azee'iil'inaa biwebsite > Lomana uebio nan partonagjatri > Honlap oxyologusok szamara
