Ahoj,

nenarazal som priamo na Javu, to je tema sama osebe, ale suhlasim, ze ziadny program nie je "dostatocne userfriendly" a vzdy je co zlepsovat. Preto citim velke sklamanie, ked nad tym niekto z vyvojoveho tymu mavne rukou a zvali to na pouzivatela, a to aj v pripadoch, ked to pouzivatel vobec nemoze ovplyvnit. Nastastie tych pripadov nie je TAK vela, ale su, a niekedy aj pri vaznejsich chybach, ktore by bolo treba riesit.

Co s tym?

Pro Tvojej skusenosti ma napadla banalna vec, ktoru idem hned ohlasit do IZ: pouzivatel by mohol mat moznost zapnut si volbu, ze chybove hlasenia sa budu automaticky posielat aj na nejaku "e-mailovu adresu administratora".

   S pozdravom Peter



Jiri Zachar wrote:


------------ Puvodni zprava ------------
Od: Mgr. Peter Tuharsky <[EMAIL PROTECTED]>
Predmet: Vyvojari vs pouzivatelia?
Datum: 22.8.2005 11:58:19
----------------------------------------
    Zdravim, priatelia


Na uvod dakujem vsetkym, ktori do OOo investuju svoje znalosti, cas, usilie.. Nerad sem zaradujem tento prispevok, pretoze moze sposobit konfrontaciu. Ale stalo sa mi to uz viackrat, a mozno nielen mne, a preto ma zaujima vas nazor, pripadne napady, co dalej. Pretoze problemy sa maju riesit a nie cakat, kym "otravia podu".

Poznate to? Ohlasim chybu v IZ, a vyvojar to velmi rychlo uzavrie s tym, ze "tak to ma byt" a ja to mam robit inac. Asi v 15% pripadoch ma pravdu. 10% je diskutabilnych a treba sa rozhodnut na spolocnom postupe. A zvysok je uplne o niecom inom.

Rozumiem, ze vyvojarov je malo a snazia sa zbavit nadbytocnej prace, ale naco su predsa atributy "target milestone" apod? "Ano, je to chyba, ale teraz to nestihame. Mozno neskor". OK. Namiesto toho sa to vsak casto riesi tym, ze sa to zvali na pouzivatela, ze OOo "nespravne pouziva" a chybu si "na papieri vyciarknut". Na grafe vyzera "vyriesena" chyba lepsie nez nevyriesena? "Tak to ma byt"?

Su vyvojari ti jedini pravi zasvateni, ktori budu vsetkym ostatnym urcovat "jediny spravny postup", ako dosiahnut vysledok, a vsetko ostatne je zle? Alebo ma byt OOo intuitivny program, ktory dokaze pouzivat aj bezny franta user bez toho, aby mesiac studoval tie "jedine spravne postupy"? Kazdy ma predsa svoje, rokmi vytvorene navyky, a na tom nie je nic zle. Preco ma kvoli tomu niekto kadrovat a prekazat v praci?

Jeden priklad -OOo za urcitych okolnosti v suvislosti s autokorekciami prepne do defaultneho formatovania. Rutina, ohlasil som chybu. Vyvojar ma odbil, ze formatovanie je hlupost, mam pouzivat styly. Nepoznam osobne NIKOHO, kto by ich pouzival, hoci verim ze to ma svoje vyhody. Vacsina mojich pouzivatelov, vratane mojej malickosti, potrebuje napisat list alebo jednoduchy dokument, kde staci par krat odsadit a zmenit velkost pisma. Styly su pre nich raketoplan a nemaju cas, chut ani dovod sa nimi zaoberat. Preco ma OOo branit a prekazat pouzivatelovi v tom, aby si upravil dokument podla svojich predstav a schopnosti? A dalej, naco su tam potom tlacitka na zmenu pisma, a formatovania vobec, ked su "nespravne a neciste" a pouzivatel na ne nema siahat?

Druhy priklad -odrazky ktore neposluchaju a nechcu zmenit polohu. Vyvojar to tiez rychlo "odovodnil" -vraj to tak ma byt, lebo OOo ich uz zaradil do nejakeho listu a preto je spravne, ze s nimi uz nechce hybat. To je zase novinka. Tak OOo sa rozhodne, ze moje odrazky zaradi do nejakeho listu, a podla vyvojarov ma zrejme pravdu, a ja nemam co ziadat OOo aby na tom nieco menil.

Nabuduce mi OOo "pekne poradi", co smiem a co nesmiem napisat.

Tak kto tu vlastne koho poslucha? Podla mojho nazoru je OOo program, ktory ma plnit prikazy pouzivatela. A nie naopak.

Niekto ma tu mozno hned odpise, ze mam byt ticho a spokojny s tym co je. Ale to je nefer, pretoze ja pomaham -venujem svoj cas dokumentovaniu chyb, ktore zrejme nikto na tejto planete nemal chut alebo cas dokumentovat, alebo na ne nenatrafil.

Vyvojari nechcu niektore chyby opravit so starym argumentom "tak to ma byt". Ak zaplatim komercnej firme, aby to urobila, tak nemoze mat problem dostat opravy do hlavneho stromu, kedze niekto rozhodol, ze sa "nic menit nebude"? V tom pripade je IZ zbytocna vec a treba ju zrusit. A nechat vyvojarov, nech buduju svoju katedralu. Hm? (Toto berte prosim len ako namet k zamysleniu)

    Ake su vase skusenosti? Co by ste robili v takychto pripadoch?


       S pozdravom Peter


---------------------------------------------------------------------
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Zdravim, já jsem se setkal teď o víkendu s obdobou. Samozřejmě testuji OOo na plno mých známých lidech a pak mě zajímá jaké jsou jejich zkušenosti. Dva lidé smáznuli OOo a raději si nainstalovali....(však víte) z důvodu, že jim to při operacích v tabulkách psalo něco o Javě. Hlavně ať mě tady nikdo nekamenuje, že to není popsání problémů. V IT se pohybuji již nějaký pátek a vím jak většinu věcí popsat. Ale prostě zrovna z těchto uživatelů toho více nevyrazim. A tak mě napadlo, přesně jak píšete nepotřebuje OOo být ještě více userfriendly? Co se úplně vybodnout na Javu a nebo to udělat ať se instaluje dohromady automaticky s celým balíkem? Já standardně Javu neinstaluji, protože pokud uživatel využívá pouze textový procesor a částečně tabulkový, tak proč to tam cpát. Ale jak je vidět někdy to je potřeba a odhadněte tu situaci? Jiří Zachař


---------------------------------------------------------------------
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



---------------------------------------------------------------------
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Odpovedet emailem