Moin Hartmut,
Könntest du mir den Vortrag geben?
Evtl. Decken sich Anforderungen mit denen aua SH.
Und: die Links zu den bugs nicht mit Text vermischen.

Danke
Susanne
—————————————————
Susanne Mohn

> Am 08.11.2025 um 00:23 schrieb [email protected]:
> 
> html,body{background-color:#fff;color:#333;line-height:1.4;font-family:arial,
>  helvetica, sans-serif;;}
> Hallo Community
> 
> 
> Ich habe also angefangen, mit erstmal nur 2 bugzilla Einrägen, wober der 
> erstehttps://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=169306ein ganz 
> allgemeines Requirement darstellt, was möglichst immer eingehalten werden 
> sollte.
> 
> 
> Das darauf 
> folgendehttps://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=169307ist eine 
> sehr detaillierte Anforderung aus meiner Sicht (unconditionally nice to have, 
> aber nicht dringend) die sich dann darauf bezieht auch als Anwendungsbeispiel 
> des allgemeinen bug 169306 gedacht.
> 
> 
> Die Idee dieser Herangehensweise kam mit mit meinem Vortrag über Feature 
> driven development in Budapest auf der Konferenz (bzw. schon vorher). Was ich 
> beobachte, auch insbesondere bei anderen Tools, es gibt immer wieder 
> Änderungen in der Software (im UI sichtbar), über die nicht nur ich mich dann 
> ärgern muss. Man merkt solchen Änderungen an, dass sie nett gedacht aber 
> nicht bis zum Ende durchdacht sind. Oder das bestimmte Anwendungsgebiete 
> dabei vergessen wurden. Beispielsweise ist es nett, dass in Eclipse 2025-03 
> unter Linux Debian 12 Xfce die Slider je nach mouse over dicker und dünner 
> werden oder ganz verschwinden. Wenn dann auf der letzten Zeile was Wichtiges 
> steht was in die Zwischenablage soll, und man fährt dahin, dann kommt der 
> Slider und überdeckt alles und statt markieren geht nur noch Slidern, und das 
> ist ein Output-Text der Console, der nicht per Textcursor erreichbar ist, 
> dann ist das relativ doof, nett ausgedrückt. Die Slider müssen eigentlich 
> nicht dynamisch sein, etwas markieren können ist wichtiger. Außerdem geht 
> beim vollständigen Ausblenden des vertikalen Sliders die Info verloren, wo 
> man im Text steht. Die ist aber oftmals sehr wesentlich. Das war also ein 
> Bsp. aus einem Nicht- LibreOffice Tool. Ärgen über Non-Usability gibt's 
> häufig. LibreOffice soll besser sein!!
> 
> 
> Dazu gehören solche generallen Feature / Requirement, und das möchte ich 
> anstoßen.
> 
> 
> Ich habe noch ein paar im Ärmel, (auch im Vortrag erwähnt), aber das ist eher 
> alles langfristiger, keine Hektik. Habe leider auch nicht so viel Zeit dafür.
> 
> 
> Was gut wäre, eine Diskussion, konstruktiv, zustimmend ist auch manchmal gut, 
> ergänzend, oder die gut begründete Gegenmeinung. Das sollte in bugzilla in 
> Englisch kurz und bündig geschehen. Diese Mailkette ist hingegen 
> wahrscheinlich gut zur Verständigung über die Vorgehensweise und der 
> Austausch allgemeiner gehalten.
> 
> 
> Was auch als Idee bei mir dahinter steht: Wenn das Requested Feature also 
> eingehalten wird, kann man es auch in der Dokumentation sehr deutlich so 
> erwähnen. Es hilft also auch zur Dokumenationsformulierung für LibreOffice.
> 
> 
> Lasst uns gemeinsam gute Software bauen.
> 
> 
> Grüße an alle von Hartmut Schorrig
> 
> 
> @heiko: Danke für die Rückmeldung, habe versucht es besser zu formulieren. 
> Wie eine User Story. Guter Hinweis.
> 
> 
> 
> 
> -------- Original Nachricht --------Betreff: Fwd: Re: Features in 
> Libreoffice, habe zwei stück in bugzilla eingetragenDatum: 07.11.2025 23:50 
> (GMT +01:00)Von: [email protected]: [email protected]
> 
> 
> 
> 
> -------- Original Nachricht --------Betreff: Re: Features in Libreoffice, 
> habe zwei stück in bugzilla eingetragenDatum: 07.11.2025 11:15 (GMT 
> +01:00)Von: Michael Weghorn <[email protected]>An: 
> [email protected], [email protected], 
> [email protected]
> Hallo Hartmut und Heiko,
> 
> 
> @Heiko: Danke fürs Weiterleiten.
> 
> 
> Genau, ich denke, Bugzilla als ein zentrales Tool für sowohl Bugs als
> auch Feature Requests ist sinnvoll und wie Heiko schreibt, ist es immer
> hilfreich, möglichst konkret das aktuelle und gewünschte Verhalten zu
> beschreiben. (Das kann sich im Laufe der Diskussion natürlich noch
> ändern/weiterentwickeln.)
> 
> 
> Danke für dein Engagement und herzliche Grüße zurück!
> Michael
> 
> 
>> On 2025-11-07 08:23, Heiko Tietze wrote:
>> Hallo Hartmut,
>> 
>> Michael Weghorn ist der Master of Accessibility (und vieler anderer
>> Dinge), siehehttps://de.blog.documentfoundation.org/2023/07/04/>
>> willkommen-michael-weghorn-neuer-entwickler-bei-tdf/
>> 
>> Dein bug 169306 ist nicht gut formuliert. Ein Use Case wird immer als
>> Ziel vs. Problem beschrieben: "Ich versuche <foo> zu erreichen, indem
>> ich <bar> starte. Das wird von <baz> verhindert." Etwas besser wird das
>> hier beschriebenhttps://de.wikipedia.org/wiki/User_Story>
>> Bug 169307 müsste ich erst lesen, aber da gibt es zumindest schon eine
>> Antwort.
>> 
>> Beste Grüße,
>> Heiko
>> 
>>> On 07.11.25 1:36 AM, [email protected] wrote:
>>> Hallo Mike und Heiko
>>> 
>>> Ich hatte in Budapest meinen Vortrag über Features, und insbesondere
>>> mit dem ... ohje heißt er Michael, oder, aus München, der die meisten
>>> bugs gefixt hat, intensiv geredet. Letzterer fand die Ideen von mir
>>> gut und hat aber ziemlich bindend gemeint, dass das bugzilla der beste
>>> und relevantester Platz auch für solche Dinge ist, mit der Importance
>>> "enhancement" also nicht "bug" und dringend.
>>> 
>>> Bug 169306 und 307.
>>> 
>>> Dass ich das jetzt erst mache, mich nirgendwo mehr bei LOffc gemeldet
>>> habe, liegt einfach daran dass ich in mein eigenes Tool mit LOffc Draw
>>> und Funktionsblockprogrammierung (OFB) tief eingestiegen bin, gemerkt
>>> habe, oh da ist noch einiges zu tun, und intensiv daran war. Nebenbei
>>> die anderen Hobbies wie Familie, ein Konzert im Chor gesungen und zwei
>>> Chorwochenenden .... irgendwas bleibt liegen.
>>> 
>>> Ich schreib euch das nur mal, es ist im Moment nicht wichtig. Aber
>>> wenn Mike dem Michael oder wie er immer auch heißt mal 'n Gruß
>>> ausrichtet, oder die Mail weiterleitet, wäre nett.
>>> 
>>> Herzliche Grüße von Hartmut.
>>> 
>> 
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