Hallo Karl-Heinz, *,

On Mon, Mar 21, 2005 at 04:13:53PM +0100, Karl-Heinz Bellgardt wrote:
> Christian Lohmaier wrote:
> [...]
> > ..Oder einen Bugfix. Gesch�tzte Leerzeichen und Bindestriche gibt es
> > aber auch schon in OOo 1.x, das ist nix neues. 
> Das ist mir klar. Dies sollte nur erl�utern, dass es sch�n w�re,
> wenn man eine �hnliche Funktionalit�t auch bei anderen Zeichen h�tte!

Galaubst Du nicht das es andersherum einfacher w�re? Also: Standardm��ig
kein Umbruch, sondern nur wenn ein Trenner dazwischen steht?
Es ist doch deutlich einfacher und IMHO auch viel intuitiver OOo zu
sagen wo es im Zweifelsfall einen Umbruch einf�gen darf anstatt zu sagen
hier nicht, da auch nicht und da hinten schon gar nicht....

> >>Das gew�nschte Verhalten lie�e sich unter Einbeziehung der
> >>gesch�tzten Leerzeichen und Bindestriche konzeptionell klarer
> >>realisieren, wenn es bei den Zeichenformaten eine Option "mit
> >>n�chstem zusammenhalten" g�be, �hnlich wie bei den Absatzformaten.
> > Un�tig kompliziert. Es nutzt jetzt schon keiner Absatzformate, dann wird
> > erst recht keiner die Zeichenformatierungen verwenden...
> Dann mache ich jetzt in Issuzilla den Vorschlag, Absatz- und
> Zeichenformate abzuschaffen! Aber Spa� beiseite. Ich denke, die
> Handhabung des Umbruchs von Sonderzeichen ist ein generelles Problem
> und die Einf�hrung einer entsprecheden Zeichenformatierung, die das
> Verhalten von OOo steuert, eine f�r den Nutzer logische und einfach
> handhabbare L�sung.

Die L�sung ist doch aber auch nur ein Workaround. Wenn bei dem Zeichen
nicht getrennt werden soll, OOo dies aber tut, dann sollte man doch das
Standard-verhalten von OOo korrigieren und nicht versuchen mit
Workarounds zu hantieren.

> Ich sehe nicht, was daran kompliziert ist (eine
> andere Frage ist es, ob so etwas einfach zu implementieren w�re).

Kompliziert ist in diesem Fall: Wenig intuitiv.
Einen bedingen Trenner einzuf�gen (gibts ja mit oder ohne Bindestrich)
halte ich f�r einfacher und deutlich naheliegender.

> Dagegen scheint es mir unflexibel, wenn man in OOo feste Regeln
> implementiert, dass bei bestimmten Zeichen (Klammern, / usw.) nicht
> umgebrochen werden soll. Es l�sst sich doch niemals voraussehen,
> welches Verhalten sich der Nutzer f�r irgendein beliebiges Zeichen
> w�nscht. So wird z.B. im folgenden Konstrukt (interpretierbar als
> physikalische Einheit. Bitte die -1 als Hochzahl denken!)
>
>       [g-1h-1]
> 
> auch in OOo2.0 unerw�nscht nach Minus-Zeichen umgebrochen, 

Ist ja auch kein Minus, sondern ein Trennstrich.

> auch wenn
> man aus dem Font andere Zeichen verwendet als das Standardzeichen
> von der Tastatur. Der gesch�tzte Bindestrich w�rde den Umbruch hier
> zwar verhindern, aber der l�sst sich zumindest auf meinem System
> nicht als Superskript darstellen.

Aber dann ist doch das wieder ein Bug. Warum sollte man anstatt den Bug
zu fixen einen Workaround etablieren?

BTW: hier funktioniert ein hochgestellter nicht-trennender-Bindestrich.
BTW2: Minus ist unicode-Zeichen U+2212 (da trennt OOo auch nicht)
BTW3: es gibt sogar ein extra Zeichen "hochgestelltes Minus" (unicode
U+207B)

> Nat�rlich k�nnte man sich f�r dieses spezielle Problem jetzt
> folgende "Bugfixes" vorstellen:
>       - kein Umbruch innerhalb von Superskripts
>       - gesch�tzte Bindestrich als Hochzahl darstellbar.
> Das hilft einem nur leider in anderen F�llen nicht weiter.

Was sind denn die anderen F�lle?

> > Ich hatte eigentlich auf einen Vorschlag gewartet: Wie vermeide ich das
> > neue Verhalten/wie bilde ich das alte Verhalten nach....
> Eher umgekehrt! Wie vermeide ich das alte Verhalten (unerw�nschter
> Umbruch)/wie erm�gliche ich das neue Verhalten (Umbruch, wenn der
> Nutzer es m�chte)

Du wei�t aber schon, da� es hier um einen harten Zeilenumbruch innerhalb
eines Absatzes in Blockformat dreht? Und das viele Nutzer das neue
Verhalten (die Zeile mit dem Umbruch wird auch ausgetrieben) als st�rend
empfinden?

Irgendie hat Dein Problem damit wenig zu tun (oder ich erkenne den
Zusammenhang einfach nicht).

ciao
Christian
-- 
NP: 4Lyn - No 11

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