Anne-Sophie, Vous me rappelez une vieille dispute entre condisciples lors de mon premier cycle de formation en informatique, vers 1985 ! Déjà là je défendais les modèles tabulaires, relationnels de gestion des données alors que deux de mes camarades implémentaient une gestion arborescente directement dans le système de gestion de fichiers (sous UNIX, sauf erreur) pour une poste régionale. Donc, ne vous en faites pas, le débat ne date pas d’hier !
Aujourd’hui, mon épouse qui gère la partie administrative de notre vie et moi (partie technique) avons encore des approches différentes, donnant assez souvent lieu à débat. Sans conclusion définitive ! Le nommage de vos fichiers me paraît un excellent début. Quelques pistes : Ne pas trop creuser l’arborescence, se limiter à cinq - dix niveaux. Trouvez les points communs des documents que vous gérez. Mettez les semblables ensemble dans le même dossier. Documents, Musique, Photos, sont des entrées standard qui devraient être mises directement au premier niveau de votre arborescence. N’hésitez pas à reproduire annuellement une arborescence qui fonctionne. Si vous constatez qu’un dossier « du fond » se remplit vite, faites-le monter d’un ou plusieurs niveaux. Pour faciliter la recherche de vos documents, appuyez-vous sur les moteurs d’indexation offerts par votre système d’exploitation. Si vous nommez vos fichiers de manière cohérente, vous les retrouverez facilement, et sur Mac l’indexation scrute aussi le contenu des fichiers. Surtout, allez-y progressivement, copiez progressivement vos fichiers dans une arborescence que vous créez sur un disque externe, sans rien effacer d’abord. Une fois satisfaite, vous pourrez supprimer l’arborescence d’origine et recopier à sa place la nouvelle structure (ou la garder sur le disque externe !) Courage, calme, systématique et tout ira bien ! Thierry Le mer. 9 avr. 2025 à 18:32, <[[email protected]](mailto:Le mer. 9 avr. 2025 à 18:32, <<a href=)> a écrit : > Bonjour à tous et à toutes, > Bonjour Claire, > Bonjour Christian, > Bonjour LC, > Bonjour Thierry, > > Merci pour toutes vos recommandations: > J'ai du pain sur la planche! > > De là, à devoir utiliser Base et/ou Calc, j'avoue que je ne sens pas capable > de le faire, car déjà, j'ai du mal à maîtriser Writer, alors là... > ... Mais s'il le faut, pourquoi pas avec des pas-à-pas. > > Un truc déjà pas mal à mon niveau, je pense, c'est que, dans la mesure du > possible, je nomme déjà mes fichiers selon l'année, le mois puis le jour, > sinon l'année puis le mois. > > Pour ce qui est de mes différents dossiers et fichiers, il y en a (!!!Hou là > là, je vous vois déjà tous "contre moi"!!!), je l'avoue énormément: > Il y a déjà mes dossiers "d'entrée de base": Dossier personnel; Récents; > Favoris; Réseau; Corbeille; Documents; Musique; Images; Vidéos; > Téléchargements. > Et dans mon dossier "Dossier personnel", il y a (!!!Tadam!!!) des > sous-dossiers "d'entrée de base": Bureau; Documents; "Mon-Cloud-1"; Images; > "Mon-Cloud-2"; Modèles; Musique; Téléchargements; Vidéos. > Et (!!!Tadam!!!), dans ces différents dossiers "d'entrée de base" pré-cités, > il y a (!!!) bien évidemment (!!!) des sous-dossiers selon mes besoins > personnels et professionnels: Médias (Audios; Images; Livres; Musiques; > Photos; Sons; Vidéos; Wencams); Mes documents perso; Mes documents pro; Mes > documents administratifs... > Tout cela, bien sûr, comme vous vous en doutez, avec, encore, des > sous-dossiers contenant des fichiers... > Pas simple à décrire / détailler! > En fait, lors d'une formation qui remonte à il y a environ 20 ans, on nous > avait dit, en informatique, c'est comme un placard, et dans ce placard il y a > des tiroirs, et dans ces tiroirs il y a des chemises de rangements: Eh bien, > moi je suis restée sur (!!!)toutes(!!!) ces chemises de rangements! > > Anne-Sophie. > > ----- Mail original ----- > De: "Ocleyr2lalune" <[email protected]> > À: "fourcroy christian" <[email protected]> > Cc: [email protected], "Thierry Jeanneret" > <[email protected]>, "Liste libOo" <[email protected]> > Envoyé: Mardi 8 Avril 2025 20:48:28 > Objet: Re: [fr-users] Re: Re : Re: [fr-users] Re: [fr-users] Libre Office -> > Propriétés -> Fenêtre "Sur-Dimensionnée" > > Bonjour Anne Sophie > > Je crois que j'evoquais la limite de 255 caractères (tous tes dossiers et les > /compris). Tu as maintenant des détails techniques. > > Maintenant si tu commences à te demander quel est le nombre max de dossiers > avant de mettre un dossier... Cela ne va pas. Puisque de facto tu ne cherches > pas à faire moins. Mais a faire le plus dans ce qui est possible > > Donc > > 1 tu dois chercher a faire moins... Pas juste à ne pas atteindre la limite > > Au passage le jour où tu as besoin de rajouter tu seras coincée si ton > objectif est la limite et pas le minimum > > 2. Tous est question de pratique. Il y en a différentes qui conviennent. > Quelques exemples qui peuvent se combiner > > -plus j'ai de clics à faire moins c'est bon (un clic=un dossier) > > -s'il n'y a qu'un ou 2 fichiers dans un dossier c'est peut-être que le > dossier n'est pas nécessaire > > -si dans un dossier il y a tant de fichier que je ne trouve pas simplement > mon fichier, c'est qu'il faut un niveau de tri supplémentaire (un sous > dossier) > > -s'il y a une convention de nommage pour les fichiers (annee, mois, date, > bénéficiaire) cela peut éviter plein de dossiers mais pas forcément reduire > la taille totale du"nom de fichier" (chemin compris) > > -il faut que tu détermine ta clé d'entrée : le bénéficiaire, le dispositif > (je parle dans l'absolu). Si tu cumules tes clés d'entrées et qu'elles se > superposent tu crée un sac de nœuds > > - le premier élément c'est le nom de fichier en tant que tel. J'ai déjà vu > des utilisateurs qui avaient comme nom de fichier un truc du style "séminaire > international du 25 juillet 2032 au Luxembourg avec notre bien aimé directeur" > > => Donc de la synthèse, du classement. > > Ton classement n'a pas à être figé. Si aujourd'hui tu n'es qu'un seul fichier > sur une thème pas de dossier dédié, si ça gonfle tu pourras plus tard > intégrer un dossier. > > Il y a des logiciels avec interface graphique qui te permettent de gérer un > fichier, son emplacement et toutes les métadonnées que tu veux ajouter. Les > noms ne me viennent pas à la minute. > > Mais je ne suis pas sûre que ce soit là ton besoin. Reste que si ça l'était, > autant utiliser ces outils que faire ça dans Calc (je trouve). > > Comme Christian et Thierry l'ont proposé si tu nous en dit plus sur ce que tu > as comme fichier (sujets, des thèmes et classement actuels à rallonge), on > pourra te donner des idées plus adaptées. > > Je pense à ton métier d'aesh pour te répondre mais je ne sais pas du tout > quelles "données" tu utilises pour ça... > > Claire > Le 8 avr. 2025, à 15:42, C Fourcroy < [email protected] > a écrit: > > Bonjour, > > La norme est de 64 niveaux (64 dossiers à partir de la racine). Je ne > sais plus ce qu'il en est de Linux actuellement, mais c'était le cas > aussi avec Unix à ses débuts. > De toutes façons, comme le dit Thierry, c'est surtout une question de > nombre de caractères du chemin. > > Pour ce qui est des bases de données, ce n'est pas plus compliqué qu'un > tableur, c'est surtout une question de temps d’apprentissage. C'est une > question de semaines pour maîtriser le b a ba. Pour référence, j'ai fait > des formations à des présidents/secrétaires de clubs sportifs il y a > quelques années. En 8 semaines, à raison de 2 heures par semaine le > samedi de 20h à 22h. Ils avaient tous développé une gestion de leur club > (adhérents, licences, tournois, cotisations, ...) tout à fait potable. > Sans vouloir préjugé du niveau intellectuel de sportifs, il est sûr > qu'ils n'avaient rien de guru de l'informatique ;) > Si vous avez l'habitude de classer vos papiers, ranger votre linge, > votre maison ou n'importe quoi d'autre, vous vous en sortirez. C'est > cela une base de données : un système de rangement. Après, les histoire > de clé primaire, de clé étrangère, d'index, de SQL (un langage > informatique où la connaissance de 5 mots suffit dans 75% des cas et de > 10 mots suffit dans 90% des cas) etc, ce ne sont que des outils. Pas > plus difficile à appréhender que la syntaxe des formules, les filtres > (que l'on appelle "requête" dans la bases de données, mais c'est la même > chose), ... etc. > Pour vos classements vous pourriez adopter un code alphanumérique et là > vous avez le droit à 64 000 caractères voire plus de 4 milliards si > besoin est. > > Et puis il y aura sans doute toujours quelqu'un ici pour vous aider si > vous butez sur un écueil. > > Quoiqu'il en soit, bon courage et tous mes vœux de réussite dans votre > démarche. > Le 08/04/2025 à 13:59, [email protected] a écrit : > > Bonjour à toutes et à tous, > Bonjour Claire, > Bonjour Thierry, > Bonjour LC, > > Merci pour vos aides respectives. > > J'ai lu les recommandations concernant la gestion des données et le nommage > des fichiers numériques. > > Du coup, j'ai une question, car, sauf "erreur de ma part", je n'ai pas trouvé > la réponse à cette interrogation dans les documentations, (Hormis YouTube que > je n'ai pas eu le temps de visionner, puisque déjà que mon niveau en > informatique en plutôt moyen-faible voire faible tout-court, alors me lancer > dans une base de données, malgré un bon tutoriel, je ne me sens pas > d'attaque...): > Concernant les arborescences de mes dossiers, à combien de sous-dossiers > maximum faut-il se limiter avant d'y déposer un fichier? > > Anne-Sophie. > > ----- Mail original ----- > De: "Thierry Jeanneret"<[email protected]> > À: "Ocleyr2lalune"<[email protected]>,[email protected], "Liste > libOo"<[email protected]> > Envoyé: Lundi 7 Avril 2025 09:47:44 > Objet: Re : Re: [fr-users] Re: [fr-users] Libre Office -> Propriétés -> > Fenêtre "Sur-Dimensionnée" > > Lorsqu’on tape dans les systèmes de fichiers, le moins pire est encore de se > baser sur les vieilles règles de Windows : Huit caractères, un point, trois > caractères d’extension (bon… on peut négocier !), mais ni espaces, ni > caractères accentués, ni caractères spéciaux et concision. > C’est complètement anachronique puisque techniquement les systèmes seraient > capables de gérer les hiéroglyphes aujourd’hui, mais serait-ce raisonnable ? > Si on a besoin de gérer de l’information qu’on peut représenter sous forme > tabulaire (cas d’une arborescence, aussi), le mieux est d’utiliser un outil > fait pour, une base de données. > Le modèle relationnel permet aussi de clarifier ses pensées, d’organiser les > choses de manière cohérente. Parfois, c’est utile. > Bon, ça demande une vraie formation, qui peut être rapide mais doit être > faite. YouTube offre au moins un tuto Base de grande qualité : > https://youtube.com/playlist?list=PLy7Kah3WzqrEerJ0VPNWVaR4CYHMr4wmV&si=8gkcAZPitAEeVsAV > > Amicalement, > > Thierry > > Le lun. 7 avr. 2025 à 06:31, Ocleyr2lalune <[email protected] > a écrit : > > Bonjour Anne Sophie > > Je ne peux pas le citer directement mais FM33 a entièrement raison. > Le nom d'un fichier est composé de tous le chemin pour atteindre le > fichier+le nom reel et l'extension. > Tout ça cumulé ne doit pas dépasser 255 caractères dans la très très grande > majorité des systèmes dont Fedora. > Ton travail de tri de fichiers doit prendre en compte cette exigence. > Un chemin, et un nom de fichier ne doit pas raconter une vie ! Il faut être > synthétique. Pas de phrase pour un dossier, ou un nom. Mme ou Monsieur on > évite, le nom suffit etc.... > Il est probable que tu aies beaucoup trop décomposé ton arborescence. S'il > n'y a qu'un ou 2 dossiers dans un dossier supérieur, c'est que la > décomposition est trop grande par exemple. > > On pourra faire toutes les mises à jour, cela ne changera pas. Ta fenêtre est > grande mais elle est entière. Au final tu as de la chance. > Car une telle longueur de fichier met en cause l'existence même de tes > fichiers : les copies ou déplacements sont plus risqués car le système n'a > pas assez de "memoire" (pour faire très court) pour retenir l'emplacement > complet de ton fichier et le gérer. Tu peux donc perdre tes fichiers... Et > ça, tu ne veux pas hein ! > Le solution à ton souci de fenêtre est donc un meilleur tri (un bon tri ne > veut pas dire 10 dossiers pour atteindre ton fichier !), dont un meilleur > nommage des dossiers et fichiers. > > Je n'ai pas pour regarder tes autres sujets en suspens la semaine > dernière.... Mais je n'ai pas oublié > > Claire > > Le 6 avr. 2025, 20:39, à 20:39,[email protected] a écrit: > > Bonsoir, > > Alors, je reviens sur le sujet car le problème est toujours présent > malgré une mise à niveau récente de mon système d'exploitation, > (Passage de Fedora Linux 4à à Fedora 41, il y a environ 2 semaines > voire 3 tout au plus): > > Version: 24.8.6.2 (X86_64) > Build ID: 480(Build:2) > CPU threads: 4; OS: Linux 6.13; UI render: default; VCL: gtk3 > Locale: fr-FR (fr_FR.UTF-8); UI: fr-FR > Calc: threaded > > Version de Fedora Linux = 41 > Environnement de by=ureau = Gnome > > Voici une capture d'écran de ce que cela donne quand je fais Fichier -> > Propriétés: > > = [ https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=0IYmkRbD ] > > = [ https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=0IYmkRbD&p=1 ] > > Merci pour votre aide. > > Anne-Sophie. > > ----- Mail original ----- > De: "Luc Novales"<[email protected]> > À:[email protected] > Envoyé: Dimanche 23 Mars 2025 20:02:34 > Objet: Re: [fr-users] Re: [fr-users] Libre Office -> Propriétés -> > Fenêtre "Sur-Dimensionnée" > > Bonsoir, > > Le 22/03/2025 à 16:51,[email protected] a écrit : > > Re, > > Je viens d'effectuer de redémarrer Libre Office en mode sans échec, > et lorsque Libre Office s'est rouvert, j'ai tenté d'ouvrir un fichier, > mais la fenêtre des propriétés est toujours sur-dimensionnée. > > Je reprends ce fil en cours et je n’ai pas vu de copie d’écran avec la > fenêtre des propriétés. > *Pourrais-tu nous donner la définition de l’écran sur cette machine ?* > > Et éventuellement, une copie d’écran par un lien à partir de > https://fichiers.ouvaton.coop / > > Bonne soirée, > > Luc. > > ​ > -- > Envoyez un mail à[email protected] pour vous > désinscrire > Les archives de la liste sont disponibles à > https://listarchives.libreoffice.org/fr/users / > Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy > > -- > Envoyez un mail à[email protected] pour vous > désinscrire > Les archives de la liste sont disponibles à > https://listarchives.libreoffice.org/fr/users / > Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy -- Envoyez un mail à [email protected] pour vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
