--- fabrizio venerandi ha scritto:

> Davide Prina ha scritto:

> è strano, per un certo periodo patrick luby aveva preso in 
> considerazione di chiedere una registrazione in denaro per il
> supporto 
> di neooffice, e mi era parso di aver capito che una cosa del genere 
> accadeva pe ril porting per os/2

hai bisogno di dare una lettura alla licenza.
Volendo io o tu o chiunque altro può vendere a qualsiasi prezzo
OpenOffice.org ... l'importante è che chi compra sia disposto a pagare
quel prezzo. Lo stesso vale per la consulenza a pagamento.

Se poi Patrick Luby, che io non conosco (non uso NeoOffice), effettua
lui le modifiche necessarie alla compilazione su Mac, allora lui
potrebbe fornire NeoOffice solo dietro pagamento. Chi lo riceve però
può mettere on-line lo stesso sorgente e renderlo disponibile a tutti
(questo perché Patrick non può cambiare la licenza LGPL, al massimo può
adottare la GPL al suo posto).

> > http://www.eff.org/IP/DRM/guide/
> >
> >da quello che dice qui non è possibile sentirla su un altro player
> che non sia
> >ipod ... poi di più non so
> >  
> >
> certo, ma non un *un* ipod. puoi ascoltarla su cinque macchine apple

però se qualcuno ti regale un player non ipod, allora tu non puoi
usarlo per ascoltare quella musica. A me sembra una clausola non
accettabile, per lo meno *io* non l'accetterei.
Inoltre nel documento che ti ho indicato risulta che sono state
modificati (diminuiti) nel corso del tempo i diritti dell'utente, non
ho capito come, perché non è spiegato, ma anche questa pratica per *me*
è inaccettabile

> potrebbe un domani dirti che da quel giorno puoi ascoltarla solo su
> tre 
> computer invece che cinque ad esempio.

o magari dirti che puoi ascoltarla solo se tieni il piede destro e la
mano sinistra alzate ;-)
 
> >2) non puoi vendere o dare ad altri quello che hai comprato ...
> perché non è
> >tuo
> >  
> >
> sì, certo. ma questo direi che non c'entra con il discorso in
> oggetto.

si era partiti dal fatto che tu hai dichiarato che *in assoluto*
(oggettivamente) "il software libero non è superiore a quello
proprietario" il che equivale a dire che il "software proprietario è
superiore al software libero".
Io invece ho detto che *secondo me* (soggettivamente) il software
libero è sempre migliore del software proprietario e come esempio ho
indicato che le licenze sono migliori e "certe"

A me bastava che tu indicassi che *secondo te* è vero quanto affermi,
che quindi era una considerazione soggettiva e non oggettiva.

> beh anche con un normale cd audio tu non comperi il cd, ma il diritto
> di 
> sfruttamento dei diritti di auore limitati all'uso personale e a quel
> cd 
> fisico.

veramente, se non erro, quando compri un "normale" CD audio (senza
protezioni o limitazioni della proprietà) tu compri quel CD e puoi
usarlo nei termini di legge. Puoi prestarlo ad un amico, puoi
rivenderlo, puoi distruggerlo, ...
 
> questo è semplicistico. a parte che la licenzia d'uso non è un 
> contratto, in un contratto non possono esserci norme che vadano

penso dipenda molto dalla legislazione che consideri, tieni presente
che il produttore molto volte non è né italiano né europeo.
In ogni caso, per quel poco che so, la licenza non è un contratto,
almeno qui in Italia; però "ha un qualche valore legale" e se non la si
rispetta, allora non si ha diritto ad usare il software ... o meglio
penso sia più corretto dire: si può usare quel software solo e solo se
si accetta e rispetta la licenza che l'accompagna.
Penso che tutto ricada sotto la legge del copyright (ammetto la mia
ignoranza di non conoscere quasi nulla).

> contro 
> alla legge ad esempio. se macromedia dice che se uso flash viene 

come detto non sono un esperto, ma penso che in un contratto possano
esserci quelle norme, semplicemente non hanno nessuna validità.
Il problema è che in una licenza c'è, di solito, una norma specifica
che indica che se una norma non può essere rispettata (per esempio
perché viola una legge locale), allora tutta la licenza non è valida e
non si ha diritto ad usare tale software.

> >quindi accetti che oltre a tale controllo possa invadere la tua
> privacy, sapere
> >quello che c'è sul tuo PC, cosa fai, cosa guardi, le tue password,
> ...
> >Ti faccio presente che i dati personali, le preferenze delle
> persone, ... sono
> >una "merce" molto redditizia
> >  
> >
> no, io ho detto che un programma che segnali alla casa il mio seriale

come fai a sapere che segnala solo il tuo seriale? Ti faccio presente
che i dati non sono quasi mai trasmessi in "chiaro", come puoi tu
capire che cosa sta trasmettendo?

> >veramente quel software è fatto bene e non con i piedi, infatti da
> quanto
> >risulta protegge bene l'opera che ti hanno venduto e non esiste una
> >sprotezione, quindi non è così semplice aggirarlo.

> no, crea delle falle nella sicurezza. è una porcata.

veramente bene o male tutti i software possono introdurre delle falle
nella sicurezza del tuo PC. Infatti per gli esperti di sicurezza
bisogna installare meno cose possibile per far si che il proprio
computer sia il più protetto possibile (questo è vero dal lato server:
se una cosa non è indispensabile per fornire il servizio a cui è
destinato il server, allora non va assolutamente installata).

> >come puoi dimostrare che stai usando due licenze, quando la licenza
> è unica?

> ?? ma se io compero tre copie di windows xp non ho tre licenze d'uso?

magari mi sbaglio, ma nel caso di windows xp tu compri tre licenze con
tre codici differenti (non c'è una specie di codice per ogni licenza?
... non sono proprio la persona più adatta per sapere queste cose). Se
è così esiste un qualcosa che identifica che tu hai comprato la
possibilità di usare quel prodotto su X computer differenti.
Sulla licenza di flash da quanto ho visto non esiste nulla che possa
dire che due licenze non siano la stessa.

Sul resto taglio e penso che non risponderò più visto che la cosa si è
protratta troppo a lungo, probabilmente, per presunzione, pensavo di
poter potare degli elementi che potessero essere presi come oggettivi
ed accettabili per smentire quanto da te affermato, ma forse mi sono
sbagliato.
Quello che mi premeva era soltanto smentire quella tua frase
"assoluta", che per me non è vera e che è solo soggettiva.

Ciao
Davide

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