VAART-bericht van: Nico Evens <[email protected]>

Beste Jos

Mijn tekst:

>>>Als het misgaat, geen krokodilletranen en op de blaren zitten<<
>>>Onzin, dat elke bijstand ontvanger eens x jaar een nieuwe TV, enz.<<
>>>(Wat is) maatschappelijk (al dan niet) niet geaccepteerd.<<

Je schrijft:
> 
> Wie had het hier nu over het maatschappelijk geaccepteerd zijn van een
> bepaalde vorm van levensstandaard?
> Daar hoeft de bijstandsnorm dan niet aan te voldoen?

Bijstandwet voor mensen die niks kunnen of willen prima. Hoe hoger de
standaard hoe meer gebruikers. Nederland heeft nog wel een van de
beste sociale stelsels en daar betaal jij en ik belasting voor.


> 
> AOW is voor iedere burger geregeld, ziektekosten ook (hopenlijk ga je er
> toch niet van uit, dat de AWBZ nog geen algemeen aanvaarde vorm van
> "bijverzekeren" is?) In onze AWBZ-voorwaarden zijn toch zaken als opname
> in het buitenland en repatriering en een aantal andere zaken redelijk
> geregeld.

Ziekte kosten verzekeren bestaat volgens mij uit:

De particuliere ziektekostenverzekering

 de AWBZ,
 de basisverzekering of maatschappijpolis
 de aanvullende verzekering

 De AWBZ
 De AWBZ is een volksverzekering die iedereen, of ze nu particulier of
 ziekenfonds vezekerd zijn, beschermd tegen bijzondere en hoge
 ziektekosten. Hieronder vallen voorzieningen vaak langdurig gebruik
 moet worden gemaakt en kostbaar zijn. Het gaat hier met name over de
 gehandicaptenzorg, de geestelijke gezondheidszorg en ouderenzorg.

 De basisverzekering of maatschappijpolis
 Bij de basisverzekering of maatschappijpolis kiest u zelf bij welke
 verzekeraar u zich verzekert. Hierbij gaat de
 verzekeringsmaatschappij meestal uit van de voorzieningen in het
 ziekenfondspakket en zouden dus ongeveer vergelijkbaar moeten zijn.
 In de praktijk leidt dit tot veel onderlinge verschillen in de
 vergoedingen van huisarts, tandarts en geneesmiddelen.

 Aanvullende verzekeringen
 Deze basisverzekering kan naar behoefte uitbreiden met aanvullende
 verzekeringen. De premie die u voor dit deel zijn afhankelijk van
 welke maatschappij u kiest en hoeveel eigen risico. Daarnaast
 verschillen de tarieven van de verzekeraars voor vergelijkbare
 producten aanzienlijk.

 Ik dacht dat dit de vorm van verzekeren is die democraties onze
 volksvertegenwoordiging voor ons heeft bedacht maar ik kan het mis
 hebben.

 Basis verzekering en aanvullende verzekering zullen toch ergens van
 betaald moeten worden. Lijkt me logisch dat dat in de "richtprijs
 ptpd zit"

> Blijven de WAO en het bedrijfspensioen: Voor wat betreft de WAO
> val ik terug op mijn opmerking over de onderlinge verzekering: ik vind het
> te gek voor woorden, dat een part. ondernemer daar goud voor moet betalen
> in vergelijking met een werknemer.

Daarvoor moet je bij de politiek zijn en niet bij mij. Aangezien er
voorlopig geen veranderingen te verwachten zijn denk ik dat dit ook
dat in de richtprijs ptpd behoort te zitten . Het is per slot van
rekening voor ons allemaal aan de orde.

>  Blijft het bedrijfspensioen: ook daar
> de "onderlinge-gedachte": het bedrijfspensioen breekt de AOW-gedachte af.
> Wanneer de AOW-uitkering t.z.t. gedegradeerd is tot een fooi, hebben de
> meest-draagkrachtigen de leukste oude-dag.

Volgens mij is 997 euro oid al geen vetpot en misschien verwacht men
wel van mij tegen de tijd dat ik 64 en 11 maanden ben wel dat ik tot
75 jaar blijf werken wat eens verschil is met een pensioen regeling
die je zelf treft want die keert uit op de in het contract beschreven
datum .

Raar dat je voor een werknemer wel een bedrijfpensioen berekend in de
kostprijs en voor jezelf niet. Of die werknemer pensioenbreuk pleegt
is niet mijn verantwoording. Punt is ; bedrijfspensioen wel in de
richtprijs ptpd.



> Als je niet bij "Beun de Haas" in dienst bent, is dat "gevaar op het werk"
> te verwaarlozen via de Arbo-wetgeving, waarbij bedrijfsongevallen
> misschien zelfs te vaak gewoon bij de werkgever aansprakelijk worden
> gemaakt. Als de binnenvaartondernemer zich daar voor zichzelf (en voor
> zijn personeel?) niets van aantrekt, is dat toch wel heel bedenkelijk.

Dat is heel iets anders als alle werk weigeren waaraan risico voor je
lichaam ontstaan.

Een vader van een vriend van mij was stratenmaker met op zijn 55
versleten knieen en rug , te verwaarlozen risico ?

Toen ik aan boord als matroos rondliep heeft er geen haan naar gekraaid
dat er scheerstokken van 200 kg op lagen . Voor mensen die nu 65 zijn
hebben ze er 20 jaar me kunnen werken . Dus heeft het 20 jaar als een
normaal bedrijfsrisico gegolden . Misschien is jou rug sterker dan die
van mijn. Ik kan je "verzekeren" dat 25 procent van de dag met rug
pijn rondlopen voor jou misschien te verwaarlozen kan zijn maar voor
mij pijnlijk. Of ik dat bij beun de haas heb opgelopen daar zal ik
maar niets op zeggen.

Gelukkig was ik wel verzekerd en ben ik nog steeds verzekert en is dat
uit de richtprijs ptpd betaald.

> In de door jou gepromote vorm van ondernemen houdt dat toch gewoon in, dat
> het huidige vrije-markt vrachtprijsniveau nu eenmaal de
> marktontwikkelingen volgt en van de room van de afgelopen jaren voldoende
> moet zijn gereserveerd, om allerlei premies en extra kosten gewoon te
> kunnen blijven doorbetalen. Dat zul je dan ook de nieuwe instroom moeten
> aanleren.

> In de door jou gepromote vorm van ondernemen

Klinkt als op de man. Moet je als broers niet eens willen. Als ik dat
wel zou doen wijs mij er dan onmiddellijk op . Als ik ergens zo ben
overgekomen daarvoor bij deze mijn excuus.

Volgens mij was er een meningsverschil van jou over e 2,5 ptpd en de 90 a 100
eurocent ptpd waar ik het over had.

Wat betreft de vrije markt en EV . Stel dat je via de EV E 2,50 ptpd
zou kunnen realiseren calculeer je ook de wachttijden van weleer in ?
Calculeer je dan ook in dat de vrachtauto het bv voor E 2 ptpd kan en
er geen werkt meer is ? En als de wachttijden zo lang worden dat zelfs
de AOW en de AWBZ niet meer door de richtprijs worden gedekt hoe los
je dat op ?

> 
> Ik heb er niet zoveel bezwaar tegen, dat je wegens de noodzakelijke nieuwe
> instroom de binnenvaart-ondernemer wilt afschilderen als een "succesvol
> zakenman" (beluister de song van Boudewijn de Groot...), maar m.i. heb je
> een wat erg hoge dunk van de sociale standaard van nu van een werknemer
> aan de wal. (part-time banen, arbeidsduur-contracten, loon-opbouw, ww.- en
> wao-voorwaarden en pensioenbreuk --hoe is dat trouwens in de
> binnenvaartcao, wanneer een werknemer de binnenvaart na 15 jaar voor
> gezien houdt?--)

Waar het over gaat is de kromme redenering dat voor een werknemer
bv pensioen en arbeidsongeschiktheid in de CAO vast ligt en het in de
kostprijs word berekend en dat de ondernemer/werkgever zich verlaagd
onder het niveau van zijn werknemer.

> 
> Wij volgen in dit soort discussies gewoon 2 verschillende gedachtengangen:
> 1) Jij gaat uit van een door de ondernemer gesteld "ondernemingsdoel",
> waarvan je het kostenplaatje in volle omvang neerlegt bij de klant en via
> deze, bij de consument, cq. de samenleving. Die gedachte vind je in
> allerlei veriaties terug in de economie. Zo erg soms, dat de
> "Balkenende-norm" werd uitgevonden.

Balkenende-norm is bedoelt voor de publieke sector.
Ik ga er vanuit dat een ondernemer risico verzekering moet kunnen
verwerken in zijn kostprijs

> 2) Ik ga uit van het standpunt, dat je naast, dat je werk dient om de kost
> te verdienen en dan ook nog een beetje op een leuke manier, je nog een
> aantal andere positieve dingen probeert bij te dragen aan de samenleving,
> waar niet allemaal een prijskaartje aan te hangen is, soms zelfs geld
> kosten, en, wanneer je dan wat meer tegenslag hebt als je hoopt, er nog
> een functionerend sociaal vangnet is.

Ik vind eigenlijk dat je hier in de kritiek op mijn suggesties jezelf
tegen spreekt. Mijnsinziens kan je op een leuke manier varen ,
positieven dingen doen voor de samenleving , wat dat verschil tussen
de twee vormen van ondernemerschap ook mogen inhouden , als je meer
bij je opdrachtgever in rekening kan brengen heb minder vaaruren nodig
en dus meer tijd over voor "positieve dingen voor de samenleving"

Aan de ene kant lees ik "ik kan met E 1 ptpd niet uit het zou richting
E 2,5 moeten zijn" . Anderzijds lees ik "ik wil leuk mijn werk kunnen
doen" . Vervolgens lees in dan kritiek op het feit dat ik met
doorberekening van CAO kosten de prijs ptpd juist wil opkrikken.

> Daar valt met behoorlijk wat moeite best een consensus uit te verkrijgen,
> maar niet op basis van een "eigen schuld, dikke bult" discussie-niveau.
> 
> Groetjes,
> 
> Jos.

De consensus ligt daar waar je bereid bent ook iets door te berekenen.
Hou je de  inkomsten/leven gemiddelde laag dan heb je weinig
"kwaliteittijd".

Dat is de context van "op de blaren zitten" waar ik over schreef.


-- 
Mvg
Nico



* Wat doet de markt? Geef je marktindruk op www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: [email protected]
* Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe VAART-L


Antwoord per e-mail aan