VAART-bericht van: Johnny van Maren <[email protected]>


Op 7 okt 2009, om 19:27 heeft Roel Koopmans het volgende geschreven:

VAART-bericht van: "Roel Koopmans" <[email protected]>


VAART-bericht van: Harm Bathoorn <[email protected]>


Dus jij stelt dat dit geen crisis is maar een permanente situatie die gaat
voortduren tot 2025?

Da's pas zwartkijken!

--
Geluk,
HarM

Niemand weet hoelang de crissis gaat duren maar als je er van uit gaat dat
de markt slecht blijft tot 2025 kan het alleen maar mee vallen .

Persoonlijk denk ik dat de crissis in de binnenvaart langer duurd door al
die kunst grepen die toegepast worden . Doet de markt gewoon zijn werk
dan was de crissis in de binnenvaart ook niet zo erg geweest als nu.

Er varen nu schepen rond die geen kans hebben op overleven ze zijn gewoon weg te duur aangekocht . Er zijn ondernemers die veel risico hebben genomen en worden nu kost wat kost overeind gehouden . Dit kost de ondernemer die niet de risico"s wilde nemen of tevreden was of is met wat hij had heel veel geld . Volgens mij is dit onverteerbaar maar we kunnen er niks aan doen .

De banken beslissen over de ondernemers die niet aan hun verplichtingen
kunnen voldoen . Kost het teveel geld om deze te laten stoppen of
failliet te laten gaan laten ze de schepen varen waar weinig eigenvermogen
van de ondernemer in zit en de ondernemers met een beetje of veel
eigenvermogen lopen het risico om van hun schip gezet te worden .
Oude schepen waarschijnlijk wel, koude sanering.
ik ken een tankertje koppeling (80.000 euro) kapot. vrachten op het moment zo dat hij tijdelijk toch 2 ton per maand over kan houden.
toch stekker eruit failliet.

Jij gelooft toch niet dat een nieuwbouw schip wat voor de helft betaald is. onderhands verkocht gaat worden omdat hij niet aan zijn verplichten kan voldoen,
en dat een nieuwe met 90% schuld door mag varen.
De eerste persoon zal alle kranten halen, en de banken grote schade toebrengen. misschien dat zelfs de schepen met veel meer schuld dan gaan inzien dat ze na 10 jaar werken nog steeds alles afgepakt kan worden. Wat zou kunnen leiden dat bijvoorbeeld 100 nieuwbouwers of meer, gezamenlijk de sleutel bij de bank inleveren. (dat is de angst van de bank)
Schepen moeten dan verkocht of opgelegd gaan worden.
Wat kost een nieuwbouw schip (gekocht voor 2 miljoen) met vreemd personeel.
als een goede aflosser ZZP-er nu al 400 euro per dag vraagt?
ik dacht een goede schipper te kunnen vinden voor 2750 tot 3000 netto per maand. 14/14
maar dat er nu al schepen zijn die 3500 netto aanbieden???




Daarom denk ik dat dit ook de grootste reden was of is dat er op de vergaderingen waar ik geweesd ben de ( grote ) ondernemers niet aanwezig waren . De schepen zijn onverkoopbaar er is niemand die er zoveel voor wil betalen dat de bank
zegt we verkopen de boel .

Als een bank maar 2 tot 20 schepen had die hun geld niet terug konden betalen. dan waren ze zo verkocht
desnoods voor elke prijs, daar hebben ze een stroppen pot voor.
maar welke schepen moeten de banken dan verkopen. ze mogen niet aan willekeur doen.

Ik denk dan ook hoe wil je een een of andere regeling uitvoeren . De (ondernemers ) die het meest gebaat zijn bij een oplossing komen niet eens op de vergadering waar
besproken word wat de ideeën zijn om goed uit deze crissis te komen .

Dan denk je verder .

De grote onder ons vinden het niet belangrijk om ergens iets aan te doen en gaan
proberen om een fatzoenlijk tarief af te dwingen .

Waarom gaan we dan niet met de kleintjes iets ondernemen bijv. 85 meter en kleiner hier varen de meeste oude schepen . De meeste hebben de boel al aardig in de kast gevaren en hoeven niet zo nodig voor alle tarieven te varen . Onze kostprijs licht
lager dan die van die Grote ondernemer

klopt het dat jullie kostprijs echt zoveel lager licht dan van de nieuwbouw?
stilstand is ook achteruitgang.
als je ervan uit gaat dat ik denk dat een schipper op een 85 meter niet perse veel minder hoeft te verdienen dan een schipper op een 135 meter? dan ben je per ton al veel meer kwijt per dag aan zogenaamde personeelskosten. (of hoe je het noemt) als je dan nog weet dat je om gelijk te blijven je binnen 15 tot 20 jaar genoeg zou moeten kunnen opvaren om die kleine te vervangen voor een nieuwe kleine?
dan kost de kleine binnenvaart per ton veel meer dan de 135 meters.

Mijn netto kostprijs buiten machinekamer ligt al snel op 2 euro per ton per dag voor 14 uur. bij dag en nacht moet er 1 schipper en 1 matroos bij. dus dat is weer 0,50 cent per ton. en dan ontbreekt nog de vergoeding voor de meeruren voor het schip.
dus kom ik snel op 2,60 per ton per dag.

een 110 meter kan met 1,20 per ton per dag netto goed varen.. of liggen.



. Al zouden we kunnen realiseren dat we op
de kleine vaart voor een fatzoenlijk tarief gaan varen .

Reken dat is voor. en dan niet de eigenvergoeding vergeten a.u.b.
Komen de grote nog steeds geld
tekort . Ook al willen deze schepen overal varen ze kunnen nog steeds niet overal
komen . Hier moeten de kleintjes hun voordeel mee doen .

klopt maar waarom doen ze dat dan niet.
zoals je zelf schrijft waarschijnlijk weinig schuld. geen grote financiële verplichtingen en toch niet de macht om te zegen nu nemen alle kleintjes 2 maanden vakantie????

Roel Koopmans

gr john



* Hoe denk je over het Crisisberaad? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: [email protected]
* Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe VAART-L


Antwoord per e-mail aan