VAART-bericht van: "Arnold van Zonneveld" <[email protected]>
-----Oorspronkelijk bericht----- Van: [email protected] [mailto:[email protected]] Namens Nico Verzonden: zaterdag 21 november 2009 7:02 Aan: [email protected] Onderwerp: Re: VAART! Krijgen enkelen toch gelijk VAART-bericht van: Nico <[email protected]> Hallo vaart, > Arnold van Zonneveld schrijft: > > De markt dient juist transparant te zijn om een ieder gelijke kansen te > kunnen bieden. Vaststelling 1 van nico: Mooie gedachte. helaas is in de praktijk onmogelijk gebleken , daar doen de verladers zonder dwang daar niet aan mee. Reactie Arnold: Als de praktijk anders is dan de wetgever/NMA bedoelt, kunnen de verladers/vervoersaanbieders hierop worden aangesproken. Mogelijk dat overleg tussen partijen (vervoerders en vervoersaanbieders) tot een oplossing dan wel tot een compromis kan leiden. In het uiterste geval kan een klacht bij de NMA worden overwogen. > Het ondoorzichtelijk willen maken van de transportcapaciteit heeft als dit al > mogelijk is, dan > ook weinig zin. Ten gevolgen vaststelling 1. Als de berg niet naar Mohammed komt moet Mohammed naar de berg. ;-) Reactie Arnold: De toevoeging hierop van Roelof Kingma, laat ik verder buiten beschouwing. Ik ga ervan uit dat je met de "berg" de vervoersaanbieders bedoelt en met "Mohammed" de vervoerders! Ook hier geldt weer: overleg etc. > Bovendien kan de NMA hiertegen optreden. Onzin. Je mag een SWV vormen , pas als je een samenwerking verband vormt om daarbinnen prijsafspraken te maken word er *na* klachten pas actie door NMA ondernomen. Zelfs dat is een rare opstelling want in 1998 kreeg met van de overheid subsidie voor het oprichten van swv. Reactie Arnold: De NMA kan hier wel degelijk tegen optreden. Ik heb overigens niet beweerd dat men geen SWV mag vormen. Sterker nog, ik ben hier juist voorstander van, zoals ik eerder dit jaar al heb geschreven! > In de economie is de marktmacht van een deelnemer aan de markt, de mate > waarin die deelnemer zich > onafhankelijk van de andere marktspelers kan opstellen. > Om die mate aan te duiden waarin de deelnemer een prijs kan vragen die > beduidend boven zijn > kostprijs ligt. > Marktmacht in de Binnenvaart verwerf je door het aanbieden van betere, > goedkopere of innovatieve > diensten. Waardoor je bedrijf zich zelfstandig kan ontwikkelen/voortbestaan > en zich van > concurrentiedruk kan ontdoen. Als goed op de hoogte bent (of was) met de binnenvaart en zijn huidige problematiek dan weet je dat *goedkoper* nu juist de werkwijze is waar , als daar geen verandering in komt, de binnenvaart over een paar maanden aan ten onder gaat. De rest is uiteraard wel zinvol. Reactie Arnold: Ik was en ben terdege op de hoogte met de Binnenvaart en de problematiek. Ondermeer door ruim 15 jaar vanuit de bankensector met de Binnenvaart te hebben gewerkt en aansluitend vanaf 2006 als zelfstandig adviseur. Voorts hebben voorouders van mijn moeders kant een varend bestaan geleid. Met het aanbieden van goedkopere diensten etc. wordt dit bedoelt t.o.v. andere vervoersmodaliteiten en niet zozeer t.o.v. interne concurrenten (Binnenvaartondernemers). M.b.t. tot de interne prijsconcurrentie in de Binnenvaart zelf, blijf ook ik hameren op het niet beneden kostprijs aannemen van werk, maar juist daarboven. Dus met een gezonde winstopslag. Echter er zijn blijkbaar nog steeds teveel Binnenvaartondernemers, die zich hier om wat voor reden dan ook niet aan storen! Ik gaf eerder al aan dat als dit niet verandert, het Kaf zich van het koren zal gaan scheiden. > Ook "samenwerken" en zelfs "samensmelten" bieden mogelijkheden tot het > verwerven van marktmacht. Altijd prettig als outsiders meedenken en vooral als ze zichzelf in een mail tegenspreken. Door het samensmelten maak je namelijk minder transparant wie de "zwakke broeders" zijn. Reactie Arnold: Mede gezien de bovenstaande uitleg, voel ik mij zeker geen outsider! Met samensmelten wordt ondermeer gedoeld op het samengaan van bijvoorbeeld (een) sterke(re) en (een) zwakke(re) broeder(s), teneinde tot een sterker geheel te kunnen komen. Het gaat er toch om dat jullie (meer) marktmacht zullen verkrijgen! Het is zelfs denkbaar om naast het oprichten van 1 of meerdere SWV's een bepaalde wijze van samenwerken en zelfs samensmelten met 1 of meerdere vervoersaanbieders tot stand te brengen. Ook hierin kunnen partijen elkaar juist versterken. Waarbij een soort van rederijachtige constructies kunnen worden opgezet, met behoud van identiteit van de deelnemende partijen! Er zijn altijd alternatieve (vaar)wegen te bedenken die naar Rome kunnen leiden. Dit afgezien of Rome letterlijk via een vaarweg te bereiken is. Klagen alleen helpt niet! Het gaat erom dat er ook andere oplossingen voorhanden zijn, buiten de traditionele om. Je open stellen en nadenken over alternatieven ter verbetering en deze toepassen, behoort eveneens tot het Binnenvaartondernemerschap. Wie spreekt zichzelf nu daadwerkelijk tegen? > > Om gezamenlijk een hogere vrachtprijs te kunnen realiseren zouden jullie > allen dezelfde "Algemene > Voorwaarden" kunnen hanteren en hierin bijvoorbeeld ondermeer opnemen dat > ladingaanbieders reizen > slechts per fax/e-mail kunnen aanbieden. > En dat jullie je op dezelfde wijze zullen aanbieden, reageren en accepteren. > Waarbij telefonisch aanbieden en onderhandelen (zoveel mogelijk) wordt > uitgesloten. > Het psychologische voordeel van de ladingaanbieders bij telefonisch aanbieden > en onderhandelen > komt hiermede te vervallen. Ik ben het volledig met je eens. Maar dit alles is toch echt de differentiatie tussen individuele vervoerders minder maken. *dus transparantie verminderen* *dus een samenwerking verband* *dus is de start van je reactie onzin* Reactie Arnold: De differentiatie tussen individuele vervoerders minder maken c.q. laten verdwijnen bereik je ondermeer door niet meer beneden kostprijs werk aan te nemen, dan wel je slechts aan te bieden inclusief een behoorlijke winstopslag! Leg de lat gewoon hoger. Zakken kan altijd nog als dit gefundeerd noodzakelijk blijkt te zijn. De angst voor de angst dient te verdwijnen. Elke ondernemer heeft afhankelijk van zijn kosten, zijn eigen individuele kostprijs. Deze individuele kostprijs dient nogmaals verhoogt te worden met een behoorlijke winstopslag. Maak de wederpartij duidelijk dat het anders niet uitkan en hou de poot stijf! Als gevolg hiervan zullen de aanbiedingsprijzen van de vervoerders dichter bij elkaar komen te liggen. Hiermede komt het psychologische en daarmede het bedrijfseconomische voordeel ten gunste van de vervoerders. Feitelijk dienen de vervoersaanbieders zich op dezelfde wijze te gedragen richting hun opdrachtgevers. In die zin is het onderhouden van goede contacten met de vervoersaanbieders dan ook een must. Indien dit alles desondanks onvoldoende/geen positief resultaat heeft, kan overwogen worden om de tussenhandel (vervoersaanbieders) voorbij te lopen/uit te schakelen en rechtstreeks zaken te doen met een ieder die wat te vervoeren heeft! In de waleconomie is dit al lang een bekend verschijnsel. Samenwerkingsverbanden in de zin van een coöperatie of franchise onderneming floreren in het algemeen beter dan de individuele ondernemer die alles zelf moet uitzoeken en regelen! Mensen, dus ook ondernemers/vervoerders beschikken niet allemaal over dezelfde kwaliteiten/vaardigheden. Wellicht is het een idee dat alle vervoerders zichzelf realistisch zullen gaan spiegelen op hun eigen kwaliteiten en vaardigheden! En op basis daarvan en eventueel in overleg met derden een gefundeerde beslissing nemen hoe men nu verder zal gaan met hun Binnenvaartonderneming! *Aldus transparantie niet verminderen, maar juist vergroten door overleg etc.* *Aldus wellicht meerdere SWS''s of andere samenwerkingsvormen* *Aldus was de start van mijn vorige reactie zeker geen onzin* > Dit vergt een structurele wijziging van de traditionele werkwijze in de > Binnenvaart bij het tot > stand komen van vervoersovereenkomsten. *in de binnenvaart* kunnen geen structurele wijziging plaats vinden zonder medewerking van de verladers. **door* de binnenvaart wel als datgene wat we bedenken en aanbieden een meerwaarde bied en geen beperkingen oplegt* Reactie Arnold: Als de Binnenvaart zich nu eindelijk eens (meer) eensgezind opstelt, kunnen we in overleg met de vervoersaanbieders een oplossing bereiken, dan wel deze afdwingen. Zie tevens mijn bovenstaande reactie. > Hierbij is het naast ieders uiterste inspanning hiervoor, m.i. van belang dat > jullie allen je > binnenvaartonderneming en eventuele samenwerkingsverbanden presenteren (en > daarmede dus > onderscheiden) op een en dezelfde website (met tekst en foto's) voor > Binnenvaartondernemers. Zodat een verlader de telefoonnummers er bij kan zoeken om een wig in de samenwerking te drijven ? Reactie Arnold: De telefoonnummers van de vervoerders behoeven niet eens opgezocht te worden, deze staan namelijk al op de website. Als het merendeel van de vervoerders zich op dezelfde wijze als (hierboven) omschreven opstelt, valt er geen wig te drijven door de vervoersaanbieders. > In acute gevallen kunnen wij ondernemers direct adviseren in mogelijke > oplossingen. > Om van de kredietproblematiek melding te maken, kunt u een e-mail zenden naar > [email protected] of bellen naar 0642417672. Als je toch reclame wilt maken schrijf dan: Ik vind samenwerken een goed idee en als je problemen hebt met de bank bel ons. Dat vind Dirk vast niet goed maar komt veel *transparanter* op ons over ;-) Reactie Arnold: Het was niet de bedoeling om reclame te maken voor mijn eigen onderneming! Het moge mede uit het bovenstaande duidelijk zijn dat mijn betrokkenheid bij de Binnenvaart op een andere leest geschoeid is! Echter evenals bij jullie, dient ook bij mij de schoorsteen te blijven roken. Het zal je dan ook niet verbazen dat ook ik last heb van de crisis en de gevolgen daarvan. Tot op heden heb ik voor een bedrag van bijna € 40.000,00 aan niet betaalde facturen terzake verstrekte adviezen/bemiddeling als oninbaar kunnen afboeken! Waarbij ik overigens geen rechtsmaatregelen richting de desbetreffende debiteuren heb ingesteld. Hopelijk kunnen zij in betere tijden mijn vorderingen alsnog voldoen. Hierdoor wordt ook door mij ingeteerd. Indien mijn bijdrage mede een oplossing kan bieden aan de ontstane problematiek in de Binnenvaart, kan toch niemand bezwaar maken als ik bijgevolg enige omzet zal genereren! Ik ben geen vervoersaanbieder en qua werkzaamheden slechts enigszins vergelijkbaar met een administratie- c.q. accountantskantoor. De mens c.q. de ondernemer oordeelt blijkbaar nog te vaak op basis van onvolledige c.q. foutieve informatie/inzicht. Dit is een kwalijke zaak en kan tot verkeerde conclusies leiden! Met alle negatieve gevolgen van dien. Ik vertrouw erop met deze nadere uitleg de nodige transparantie te hebben toegevoegd, voor zover deze nog niet aanwezig was. Nico: Scheelt bovendien veel tijd in leeswerk en die tijd kan dan weer worden benut voor het omhoog werken van de markt. Evengoed toch bedankt voor je poging ondernemers wakker te schudden. Reactie Arnold: De meeste reacties op dit forum vergen weinig leeswerk. Desondanks hebben jullie/wij nog bitter weinig bereikt terzake het benutten van het omhoog werken van de markt! Mogelijk kunnen meerdere uitgebreide reacties alsnog een kentering hierin teweeg brengen. Hopelijk worden met de door mij toegevoegde aanvullende reacties, de vervoerders verder wakker geschud dan tot nu toe het geval is geweest. -- Mvg Nico Reactie Arnold: Overigens valt mij op dat de vervoerders zich in het algemeen bijzonder weinig blijken aan te trekken van de door een ieder (gratis) verstrekte adviezen. Ik wil alle Binnenvaartondernemers/vervoerders dan ook graag uitdagen om gezamenlijk actie te ondernemen om het tij te keren. Laat jullie horen! Ook degenen die altijd vanaf de zijlijn meelezen en tot nu toe weinig of niet reageren. Gezamenlijk kunnen wij actie ondernemen en een vuist maken! Ook reacties buiten dit forum zijn welkom! Mvg Arnold van Zonneveld Sunfield Shipping/Advies * Hoe denk je over het Crisisberaad? www.vaart.nl/peiling * Het adres voor reacties en nieuwe berichten: [email protected] * Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe VAART-L
