VAART-bericht van: Nico <[email protected]> Hallo vaart,
> VAART-bericht van: "J.Evens" <[email protected]> > >> Rent a Ship werkt ook door minder laadruimte op de markt > O.K., dat is al aan de orde geweest, de huurschepen dienen als betaalde > reservecapaciteit. Dat gaat op, zolang de Eubo-kas dat toelaat, en dat zal > de praktijk moeten uitwijzen. De tegenaktie van de verladers is bekend: > Desnoods buiten de Eubo meer betalen, om die kas zo snel mogelijk leeg te > krijgen. Ja , ik weet het. Maar hoe lang ik ook denk ik heb geen beter alternatief kunnen verzinnen. Bij de EUBo hopen we op meedenkers. Mensen met (bestuurlijke) ervaring zoals jij. Ik zeg niet dat je kritiek ongefundeerd is maar "mitsen en maren niet" kunnen ook "mitsen en maren wel" zijn. > H.E.~~>> Dezelfde reden waarom ik nog nooit een dag in de huur gevaren heb. ~~>> Ik wil zelf uitmaken waar ik naartoe vaar en waar niet en welke lading ~~>> ik wel doe en welke niet en dergelijke. Nu zullen er best > mogelijkheden komen om daar afspraken over te ~~>> maken maar het zou dan wel oneerlijk zijn dat ik hetzelfde p.t.p.d. ~~>> zou krijgen als iemand die elke lading naar elke bestemming wil ~~>> brengen.< > > Ik neem aan, dat het vrij eenvoudig is om binnen Eubo mensen, die > vervoersgarantie bieden, een hoger bedrag p.t.p.d. te betalen, als iemand, > die dat niet doet. Precies , dat is bespreekbaar. Je mag weigeren als je wil maar dat kost je garantie-dagen. > N.E.~~Heb je die keuzen als het water je aan de lippen staat ?~~ > > Uitgangspunt is toch een systeem, wat beter is als de huidige toestand? Sorry , kan de context niet herleiden. Ik heb niet vanaf deze PC verzonden dus opzoeken ging ook niet. > N.E.~~Het verschil het antwoord dat ik aan Henk schreef. Ik kan je uit > ervaring vertellen dat ik van gemaakte overuren in de huur 6 weken > per jaar betaalde vakantie kon houden. Dan ging het om zondag varen en > 's nachts lossen en van 14 naar 16 om bijtijds op de losplaats te > komen. Dat gebeurt nu ook alleen dan is het een onbetaalde toevoeging van > de > capaciteit.~~ > > Voor de verlader is het EEN totaalplaatje: Wat is voordeliger: Een lage > huurprijs met hoge kosten voor overwerk, of een hogere tonprijs zonder die > extra kosten. Ik wil met het voorbeeld aantonen hoeveel capaciteit het scheelt om te varen per tijdseenheid of per gewichtseenheid. Je hebt weliswaar meer macht als eenheid maar daar lok je tegenwerking mee uit. Het grootse voordeel zie ik in onthaasting ( en daarmee capaciteitsbeperking). > Kom ik terug op mijn stelling, dat huurprijzen in > vergelijking met tonprijzen voor hetzelfde transport altijd de spotmarkt > ondergraven. Er is nu een verschil. Tonprijzen zitten nu op/onder de bodem. Kostprijsberkening die nu in de EUBO is gemaakt zit erboven. >> J.E.>> De schipper beslist. Maar welke?< > > N.E.~~Diegene die vrijwillig lid zijn geworden!~~ > > Ik bedoel hier duidelijk: "De schipper BINNEN Eubo beslist. Maar welke?" > Die zijn dus al vrijwillig lid. Voor de duidelijkheid : de meerderheid. Ook is het zeer aannemelijk dat er verschillende Coöperaties komen voor scheepsgrote. Er zou dus een coop kunnen komen met EUBO standpunten voor 0 tot 600 ton. Die van de grote (groter 2500 ton) schepen zit al bijna vol. Er kan nog een tweede komen maar bv ook een tot 87 m. > N.E.~~Was NZ een perfect systeem dat nooit tijdens de rit is aangepast ? > Waar is je idealisme gebleven ;-) Ik ga voor elk plan dat beter is als > dat van de EUBO.~~ > > Ik zie het verband met mijn laatste opmerking niet. Die is toch niet > negatief betreffende Eubo? Ok sorry , misschien ben ik een beetje chagrijnig omdat we veel energie moeten steken in de verdediging zonder dat er van buitenaf betere alternatieven worden aangedragen. > Reken maar dat, indien ik nu op een recente 3500-tonner rond voer, ik lid > zou zijn van Eubo. Niet uit idealisme, maar uit zelfbehoud, toch? Want dan > kun je er idd. alleen maar bij winnen. Gelukkig , dat is al heel positief. > Maar ik kan mijn idealisme niet > loslaten op een sector van >2000-tonners, als idealist op een klein schip. > Iets proberen te organiseren voor het andere uiterste van de markt. In de > huid van die mensen kruipen, met heel andere prioriteiten en > doelstellingen, en daarmee je eigen doelgroep in de waagschaal stellen? Ja. Ik ga er vanuit dat als het daar beter gaat dat tzt alles er beter van word. > Daarom kan bv. Anton dat waarschijnlijk wel. Anton is de kop van Jut ;-) > Ik laat dit deel van de > ontwikkelingen dan ook graag aan anderen over, maar niet zonder ze af en > toe, met ervaringen uit de afgelopen decennia, te belichten vanuit het > gezichtspunt van een heel ander deel van de markt. Het zijn nou juist die ervaringen die ook voor de EUBO van belang zijn. Bij elke vraag moeten wij een antwoord verzinnen. Dat kost heeel veel energie. Mensen met jarenlange ervaring kunnen vragen *en* antwoorden bedenken. > Er IS nu eenmaal geen eensluidend systeem te bedenken, wat passend is voor > alle tonnageklassen. Dat werd bij de NZ al duidelijk, en is met de > schaalvergroting alleen nog maar duidelijker geworden. Zonder enige twijfel mee eens. > Blijft mijn vraag overeind: Bouw je binnen Eubo concurrentie in tussen de > deel-cooperatieven. Haha. Wat denk je dat mijn antwoord is op deze openbare site met de hete adem van de NMA in de nek. > (of ga je aan die vraag voorbij, wat op hetzelfde > neerkomt), dan houd je Chefren te vriend, maar heb je oftewel een > splijtzwam in huis, OF Eubo blijft alleen een coop. voor de > allergrootsten, met diezelfde splijtzwam, als de 500.000 t. bereikt wordt. > > Grs., > > Jos. Die vraag had ik verwacht en ook al een antwoord gegeven. Dat officiele antwoord is; (nma proof ;-) ) dat betalen per tijdseenheid ipv per ton rust in de markt brengt en overcapaciteit beperkt en anders betaald. En nu kan je nog 10 mails sturen voor mij een ander antwoord te ontlokken en je krijgt hem niet ;-) Ik denk , nee weet zeker , dat jij slim genoeg bent om nu in het gangboord uit te leggen aan je collega's wat ik bedoel. Ik heb ook steeds bij het bestuur erop gehamerd dat de markt commercieel moet blijven worden benaderd . Ok , je laat je met 200 minder makkelijk uitspelen dan alleen , maar per maand met 5 cent pt omhoog duurt te lang. Het idee van opdrijven van de prijs door samenspannen heb ik in januari 2009 al laten varen. Er is een andere betalingssysteem nodig. Eentje die de druk en paniek van de markt haalt. In economische toptijden wil mss 25 procent zich verhuren in een recessie 75 procent. Wat zouden daar de argumenten voor zijn ? Als je dat vergelijkt met per ton betalen lijkt mij de keuze voor de hand liggend. -- Mvg Nico * Wat doet de markt? www.vaart.nl/peiling * Het adres voor reacties en nieuwe berichten: [email protected] * Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe VAART-L
