VAART-bericht van: Nico <[email protected]>

Hallo Vaart,

 
> Nico, wat schrijf je weer tendentieus. Is dit Nico, of de
> afdelingsvoorzitter van de ver. Schuttevaer, die dit schrijft?

Volgens mij is het onderschrift duidelijk. Ik kan er  aan toe voegen .
Erkent leermeerster stage bedrijf.

>
> Ik ken het voorbeeld van een jongen die als kind van landrotten eerst de
> VMBO opleiding matroos heeft gevolgd, en daarna de MBO opleiding (BOL)
> tot kapitein Rijn- en Binnenvaart.
> Per opleiding krijg je 2 jaar vaartijd 'kado'. Het 'kado' bedraagt
> totaal echter nooit meer dan 3 jaar. In de MBO-opleiding zit
> stage-vaartijd en opleidingsvaartijd (met een opleidingsschip), maar
> omdat de opleiding al vaartijd oplevert en je geen vaartijd in vaartijd
> kan maken, telt die  verder nergens mee.


Duidelijk. Wel met de opmerking dat je met 15 man/vrouw een week op een 
opleidingsschip effectief niet veel ervaring met varen op doet.

> Na de opleiding moet dan dus nog 180 dagen vaartijd gemaakt worden
> voordat diploma + vaartijd tot uitreiking van een groot vaarbewijs
> leidt. Ik weet niet waar jij je rekenmachine hebt gekocht, maar 16 x 7
> levert bij die van mij 112 op. Dat is geen 180, het minimum om een jaar
> vaartijd te laten bijschrijven in je boekje.

Excuus , ik dacht dat het nogmaals 16 weken was

> En wat zie je dan gebeuren: De gediplomeerde (incl. radarpatent, ADNR en
> EHBO) en  MBO-er wordt ingezet voor dekwassen, schilderen en ander
> onderhoud, en als hij geluk heeft, mag hij heel af en toe eens een
> uurtje sturen (in 'eigen tijd', nadat de andere werkzaamheden af zijn).

Ligt aan de afspraken die je maakt. Daar ben je ook als werknemer zelf bij.
Lijkt me ook niet aannemelijk dat de kapitein gaat schuren want hij zal nog 
steeds in de stuurhut paraat moeten zijn om in te grijpen.
 
> Dan zijn na zo'n 8 maanden 180 dagen bijgeschreven in het boekje, en
> ligt er een groot vaarbewijs. Hij mag op dezelfde uitzonderingen na
> echter nog steeds niet sturen, wel schilderen, vastmaken etc. Hij heeft
> nu wel een groot vaarbewijs, maar heeft andere schepen dan de Prinses
> Beatrix of Christina van het STC nog nooit een sluis ingevaren,
> aangelegd etc. Immers, zodra het interessant wordt neemt de baas zelf
> het over.

> Dus een andere baas gezocht, en dan val je meteen in het andere
> uiterste. De eerste avond kijkt de baas een uurtje mee, het vaargedrag
> bevalt wel, en de eigenaar laat hem alleen om door de nacht van
> Rotterdam naar Duisburg te varen. 'Als er wat is bel je me maar wakker.'
> En vervolgens doet hij alles zelf: aanleggen, door de potdichte mist op
> radar varen, etc. etc. Het gaat gelukkig goed, zonder ongelukken, maar
> dat ligt niet aan de 'opleiding' die sommige van jouw collega's hem
> hebben gegeven (of moet ik zeggen: onthouden).

In beide gevallen is de werknemer/stagiaire en VTL de keurmeester van de 
leerbedrijven er voor verantwoordelijk dat de leerstof die noodzakelijk is ook 
word aangereikt op een juiste manier. 

> Als je al iets op die diploma's hebt aan te merken, Nico, steek dan de
> hand in eigen Schuttevaer-boezem. Ik ken geen bedrijfstak die zoveel
> hindernissen opwerpt om erin actief te worden. Als zij-instromer is het
> bijna onmogelijk. Probeer met een gezin en hypotheek maar eens op legale
> wijze 4 jaar vaartijd op te doen. Nog los van het feit dat je er als
> meelezer op de verschillende fora wel ontzettend veel zin in moet hebben
> als je de rest van je leven vrijwillig tussen die azijnpissers wilt
> verkeren.

Als eerste wil ik benadrukken dat ik hier *altijd* op persoonlijke titel 
schrijf.

Het feit dat je niet als gezinshoofd met hypotheek (dat laatste is vrije eigen 
keus)
geen vier jaar vaartijd op kan doen moet je niet op het bordje van KSV 
deponeren.
CAO loon onderhandelingen worden gevoerd door werknemers en werkgevers 
verenigingen SE bonden en FNV . Dat je als deksman van 24 jaar niet met 1400 
euro rond kan komen kan je KSV niet verwijten. Bij DSM begin je ook niet als 
directeur omdat het loon van productiemedewerker te laag is. In de binnenvaart 
is het nog altijd zo dat als je BBL opleiding volgt en je nog helemaal niks van 
varen afweet je met 16 jaar 485 eur per maand kan verdienen. Ik ken iemand die 
een half jaar stage loopt als scheeps en jachtbouwer mbo ,  19 jaar is en 150 
euro per maand krijgt. Dan mag hij nog blij zijn want verschillende klasgenoten 
krijgen niets. Tot zijn 22e jaar verdient hij dus niets of weinig aan de wal 
met zijn vakrichting.
Dat er "azijnpissers" rondlopen die het benauwd krijgen bij de gedachten dat 
iemand met 16 weken daadwerkelijke ervaring op een schip diploma schipper 
krijgt is dat goed op slecht ?
Misschien hebben die "azijnpissers" een gezin aan  boord die ze liever niet als 
testcase gebruikt willen zien door beginnende beroepsbeoefenaars.
Stel dat die 16 weken en 180 dagen zijn genoten. Dan is er geen stap meer terug 
en staat het vaarbewijs na 292 dagen op naam.  Nu zijn er vast veel slimme en 
verantwoorden mensen die dan zelf niet solliciteren op een functie schipper 
kapitein (als ik jou verhaal als gezinshoofd met hypotheek lees begin nu al te 
twijfelen). Nu komt hij aan boord in de functie stuurman. Het schip vaart in de 
B volcontinu en  een van de kapiteins is niet beschikbaar tijdens de reis. De 
reder zet de stuurman voor het blok. Als schipper varen of je kan vertrekken. 
Wie neemt het risico van ontslag ?

> Er is kort geleden een herziening geweest in de vaarbewijzen, en in de
> overgangsregeling blijk ik recht te hebben op een beperkt groot
> vaarbewijs. Het beperkt groot (plezier)vaarbewijs is identiek aan het
> beperkt groot (beroeps)vaarbewijs dat voor de binnenvaart is te halen.
> Het verschil tussen die twee is alleen de theoretische kant. Ik heb
> proberen uit te zoeken of ik met een beperkt groot (plezier-)vaarbewijs
> door het afleggen van examens in de theoretische beroepsvakken in het
> bezit kan komen van een beperkt groot (beroeps)vaarbewijs. Dit blijkt
> onmogelijk, deze route is nadrukkelijk uitgesloten. Mij werd gezegd dat
> dit op nadrukkelijk aandringen van KVS en medeorganisaties is gedaan.
> Die wilden niet dat deze route mogelijk zou worden. Dan sluit je mensen
> uit die een praktijkexamen hebben gedaan (dat ik het via een
> overgangsregeling heb maakt niet uit, ook mensen die het via de weg van
> (praktijk!)examens hebben gehaald mogen deze route niet volgen).

Volgens mij haal je wat zaken door elkaar.
Het beperkt vaarbewijs kent twee doelgroepen

quote ivw

 
http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/vragen-en-antwoorden/wanneer-moet-
  een-groot-vaarbewijs-of-beperkt-groot-vaarbewijs-hebben.html


> Beperkt Groot vaarbewijs
> Een Beperkt Groot Vaarbewijs is verplicht voor het varen met:
>
> Een vrachtschip met een lengte van 20 tot 40 meter, dat bestemd is voor 
> bedrijfsmatig vervoer.
> Een pleziervaartuig met een lengte van 25 tot 40 meter.
> Een sleepboot of duwboot met een lengte van 25 tot 40 meter, die alleen als 
> pleziervaartuig >
> gebruikt wordt.

End quote

http://www.vamex.nl/grote-pleziervaart.aspx

deze schrijven:

Het Beperkt Groot Vaarbewijs (voor schepen van 25-40 meter)
Met de invoering van de nieuwe Binnenvaartwet per 1 juli 2009 is er een nieuw 
vaarbewijs bijgekomen. Tussen het Groot- en het Klein Vaarbewijs in, is er nu 
ook een Beperkt Groot Vaarbewijs. Het Beperkt Groot Vaarbewijs is verplicht 
voor hen die met schepen van 25 tot 40 meter lengte willen varen en kan behaald 
worden via een examen bij CCV (CBR), waarbij 3 jaar vaartijd moet worden 
aangetoond.
Omdat deze 3 jaar vaartijd aantonen voor de pleziervaart grotendeels onhaalbaar 
is, is er voor de pleziervaart een vrijstelling van deze nieuwe verplichting, 
in de vorm van het Groot Pleziervaartbewijs. Hiervoor kan men het examen CWO 
Groot Motorschip doen bij VAMEX (met praktijkexamen). Het Groot 
Pleziervaartbewijs (GPb) wordt tevens gedurende 2 jaar na inwerkingtreding van 
de nieuwe wet afgegeven in het kader van een overgangsregeling, voor degenen 
die voor 1 juli 2009 al met dergelijke schepen varen.
Met het Groot Pleziervaartbewijs mag iemand niet bedrijfsmatig varen. Het GPb 
is gekoppeld aan het Klein Vaarbewijs en even lang geldig (tot de leeftijd van 
70 jaar en daarna iedere 5 jaar verlengen).
Eerder behaald Klein Vaarbewijs geldt nog tot 1 juli 2011 voor schepen van 
25-40 meter
In lijn met de overgangsperiode van 2 jaar blijft een Klein Vaarbewijs 
afgegeven voor 1 juli 2009 nog gedurende 2 jaar gelden als een Groot 
Pleziervaartbewijs (art. 12.5. lid 2 Binnenvaartregeling). Vanaf 1 juli 2011 
zal iedere pleziervaarder die met schepen van meer dan 25 meter wil (blijven) 
varen, dienen te beschikken over een geldig GPb. Dit Groot Pleziervaartbewijs 
zal dan voor 1 juli 2011 verkregen moeten zijn via de overgangsregeling of via 
het behalen van het examen CWO Groot Motorschip.
VAMEX adviseert iedereen nadrukkelijk niet tot het laatste moment te wachten 
met inschrijven voor het examen.
Houders van het Scouting diploma Machtiging bootleiding (MBL) M3 worden 
gelijkgesteld met houders van het diploma CWO Groot Motorschip (art. 12.5., lid 
1 Binnenvaartregeling). Zij kunnen dus -zonder opnieuw examen te doen- direct 
het GPb-pasje bij VAMEX aanvragen

Einde Vamex quote

Als ik lees dat voor de vaartijd van 3 jaar bij het beperkt vaarbewijs van de 
pleziervaart vrijstelling word gegeven dan lijkt mij de een gegronde rede om 
voor de om beiden beperkte vaarbewijzen de route er naar toe gescheiden te 
houden.
Gezien de lengte van de huidige "pleziervaartuigen" , lees ex beroeps , vind ik 
reƫel dat daar ook een specifiek vaarbewijs voor is vereist.  

> Het is makkelijker een vliegbrevet of groot rijbewijs te halen dan een
> groot vaarbewijs. De vertegenwoordigende organisaties in binnenvaartland
> lijken geen last te hebben van aandrang om de entree te vereenvoudigen,
> integendeel, mogelijke vereenvoudigingen/verbeteringen werden
> tegengehouden. Ik zou me als binnenschipper liever omringd weten door
> verse collega's die in een praktijkexamen hun inzicht en ervaring in het
> navigeren hebben getoond, dan door collega's die hun vaartijd als
> 'matroos' op een fastferry, pannenkoekenboot of vers geschilderd MVS/MTS
> hebben opgedaan, en die dus feitelijk kaartjesknipper, kelner of
> schilder waren. Om over het bijbrengen van ondernemersvaardigheden maar
> te zwijgen....

Over welk praktijk examen heb je het. Heb ik iets gemist ?

>
> En Nico, als jij bang bent dat beginnend beroepsbeoefenaars zomaar voor
> de leeuwen worden gegooid, dan ligt dat aan de houding van de
> ondernemers(?) in de binnenvaart, die hen niet via de weg der
> geleidelijkheid tijdens hun stages en erna vertrouwd maken met het vak.
> Daar is nog een wereld te winnen.
>
> Groet, CJ

Er zijn twee opties.

1 men loopt stage op een schip als overtollig bemanningslid
2 men maakt deel uit van de bemanning.

In het eerste geval kost de ondernemer alleen maar geld en is de animo om de 
stagiaire een redelijk vergoeding te betalen laag (zit het gezinshoofd met 
hypotheek weer met een probleem)

In het tweede geval  zal zijn functie en  beloning aan boord mee groeien aan de 
hand van zijn vaardigheden. Als (licht) matroos aangenomen is dat eerst zijn 
taak en als zich de gelegenheid voor doet oefent hij een stapje hoger.  Een 
uurtje op een kanaal varen is al gauw saai. Een stuk bochtige rivier of een 
stad met bochten en bruggen dan is er toch al heel wat ervaring nodig wil je 
als leermeester niet permanent moeten ingrijpen binnen die tijd (in het 
gunstigste geval )  die voor BOL stage staan. Dat geld ook voor sluizen 
invaren. Als de stage ook bemanningslid is gaat dan de kapitein naar voor en 
wie grijpt dan in als het fout gaat ?
Dan staat men weer voor de keuze of alleen stage als overtallig bemanningslid. 
Scholen geven zelf aan dat met liever ziet dat ze als noodzakelijk lid van de 
bemanning meelopen want dan moet het werk gebeuren en word het niet uit handen 
genomen.
-- 
Mvg
Nico



* Voorkom blokkering; laat bij reacties alles weg wat niet van jezelf is
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: [email protected]
* Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe VAART-L


Antwoord per e-mail aan