lieber stepro, danke für die ausführliche antwort.
klar, jeder von euch kann sagen und posten was er mag - lächerlich finde ich die wunschliste trotzdem. zum CPB: gerade wegen delphines sätzen hatte ich eigentlich erwartet, dass die präsiden an der diskussion teilnehmen würden "Wir waren uns auf alles nicht einig" - heißt für mich, es gibt im präsidium unterschiedliche positionen dazu - warum lese ich die nirgends? wie begründen sich die unterschiedlichen positionen? all das könnte die diskussion weiter bringen. ich gebe dir vollkommen recht, dass die CPB-zukunftsdiskussion auf der stelle tritt und mit geringer beteiligung und auch geringer beobachtung abläuft - hat vielleicht auch mit der unsäglichen vorgeschichte der CPB-diskussionen in den letzten monaten zu tun. aus gutem grund beteilige ich mich selbst auch nicht mehr daran. ich habe einfach die hoffnung noch nicht aufgegeben, dass es auch leute im präsidium gibt, die sich über diese fragen den kopf zerbrechen und was dazu zu sagen haben. es wäre schön, dass dann auch im projekt zu lesen. bg poupou ________________________________ Von: Stepro <[email protected]> An: poupou <[email protected]>; Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. <[email protected]> CC: "[email protected]" <[email protected]> Gesendet: 22:11 Donnerstag, 21.März 2013 Betreff: Äußerungen des Präsidiums (war: [VereinDE-l] Wunschliste für die nächste Mitgliederversammlung 25. Mai 2013) Liebe Poupou, zuerst möchte ich anmerken, dass es sich dort mitnichten um eine öffentliche Äußerung des Präsidiums handelt, sondern um Vorschläge von Sebastian. Jedes Präsidiumsmitglied muss sich auch weiterhin "privat" äußern dürfen, so sind auch meine Erwiderungen meine private Meinung und nicht etwa die des Präsidiums. Was die tatsächlichen öffentlichen Äußerungen des Präsidiums angeht: Ich bin der Meinung, dass dieses im November neu gewählte Präsidium das transparenteste Organ seit Bestehen des Vereins ist. Immerhin veröffentlichen wir erstmalig regelmäßig Protokolle, die diesen Namen auch verdienen. Die Anträge/Standpunkte/Beiträge werden namentlich gekennzeichnet, ein Novum in den Protokollen. Wir haben sogar beschlossen, die Abstimmungsergebnisse namentlich zu veröffentlichen. So haben die Mitglieder erstmals die Möglichkeit, die Positionen der einzelnen Präsidiumsmitglieder nachvollziehen zu können. Das Präsidium als solches kann und muss sich aber nicht in jeder Phase einer Diskussion zu Detailfragen äußern. Auf der von Dir angesprochenen CPB-Vorschlagsseite z. B. hat Delphine doch extra ein Intro ergänzt, das den momentanen Diskussionsstand im Präsidium ausdrückt: "Wir waren uns auf alles nicht einig, ausser auf dem Punkt, dass wir das alles zur Diskussion stellen wollten." Um überhaupt irgendwie voranzukommen, hatten wir die Geschäftsstelle beauftragt, einen Vorschlag zu entwerfen und in der Community zur Diskussion zu stellen (nachzulesen im Protokoll der 1. Präsidiumsklausur [2]). Genau das ist auch passiert. Auf die öffentliche Stellungnahme des Ausschusses warten wir übrigens noch immer. (Disclaimer: Ich bin inzwischen qua Amt selbst Mitglied im Ausschuss, kann naturgemäß aber nur wenig zu der Ausschuss-Arbeit der Vergangenheit sagen.) Ich sehe da ein unlösbares Problem: Macht das Präsidium direkt einen Änderungsvorschlag zum CPB, werden wir mit Sicherheit dafür kritisiert, dass wir über die Köpfe der Communitys hinweg entscheiden würden. Geben wir einen Vorschlag (ausdrücklich als solcher gekennzeichnet) in die Diskussion mit der Bitte um konkrete Verbesserungsvorschläge, kommt kein konstruktiver Änderungsantrag zustande und wir werden wieder kritisiert, weil wir nicht selbst einen Änderungsantrag einbringen. Dir dürfte doch selbst völlig klar sein, dass wir es - egal was wir tun - nicht allen recht machen können. Im Übrigen eine (ebenfalls persönliche!) Anmerkung dazu: Es diskutieren auf diesen Seiten nur wenige Nutzer, und das sind "die üblichen Verdächtigen". Man kann meines Erachtens nicht davon ausgehen, dass die Diskussionen auf diesen Seiten die Meinung der Mehrheit der Nutzer widerspiegelt. Dazu sind sowohl Menge als auch Auswahl der Beteiligten nicht repräsentativ genug. Wer am meisten schimpft, wird natürlich auch am ehesten wahrgenommen, das ist ja hinlänglich bekannt. Liebe Grüße, Steffen [1] http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Community-Projektbudget/Verbesserungsvorschl%C3%A4ge#Vorschlag_1:_.E2.80.A6 [2] https://forum.wikimedia.de/w/Pr%C3%A4sidiumsklausur_2-1#Antrag_CPB Am 21.03.2013 19:52, schrieb poupou: > Hallo liebes Präsidium, > > anstatt euch über Gummibärchen und Giveaways den Kopf zu zerbrechen, würde > ich mir wünschen, dass ich mehr von euch in den Projekten lese - > beispielsweise auf der Kurierdiskussionsseite, aber auch auf spezielleren > Seiten wie der Diskussion der CPB-Zukunft: > > http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Community-Projektbudget/Verbesserungsvorschl%C3%A4ge > > Leider ist vollkommen unklar, inwieweit die dort unterbreiteten Vorschläge > vom Präsidium oder von der Geschäftsstelle stammen und wie das Präsidium dazu > steht. > > Wenn ich dann als eine der wenigen öffentlichen Äußerungen des Präsidiums so > eine Kindergeburtstagswunschliste lese kommt mir wirklich das Grauen. > > BG > poupou > > > > > > ________________________________ > Von: Sebastian Wallroth <[email protected]> > An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia > Deutschland e. V. <[email protected]> > Gesendet: 20:37 Montag, 18.März 2013 > Betreff: [VereinDE-l] Wunschliste für die nächste Mitgliederversammlung 25. > Mai 2013 > Hallo liebe Mitglieder, > > ich habe auf der Seite > https://forum.wikimedia.de/w/Diskussion:12._Mitgliederversammlung eine > Wunschliste für die 12. Mitgliederversammlung angefangen. Über weitere > Vorschläge und Feedback zu meinen Vorschlägen würde ich mich freuen. > > Außerdem gibt es wieder einen Offenen Sonntag, zu dem ich mir ein paar > Vorträge gewünscht habe - wer mag die halten und wer hat noch mehr Ideen? > http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Deutschland/Offener_Sonntag > > Herzlichen Gruß, > Sebastian Wallroth > _______________________________________________ > VereinDE-l mailing list > [email protected] > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l > _______________________________________________ > VereinDE-l mailing list > [email protected] > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l > _______________________________________________ VereinDE-l mailing list [email protected] https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
