On 27.05.2014, at 20:57, Bernd Gross <[email protected]> wrote:
> Lieber Martin, > > so einfach, wie du die Dinge darstellst, ist es nun wieder nicht. Ich las > gerade, dass du zum ersten Mal auf einer MV warst. Prima, und Danke für > Dein Engagement. Dort und hier. > > Laß mich dir ein Beispiel aus der letzten MV berichten. Es hat Probleme und > Fehler mit dem CPB in den zurückliegenden Jahren gegeben. Die von der MV > beschlossenen Gelder (250 T.) wurden nicht zweckgemäß ausgegeben. Äh … soweit ich mich erinnere, wurde moniert, daß die _gar nicht_ ausgegeben wurden (weil es nämlich keine Projekte gab, die die Gelder abgerufen/ausgegeben haben). Ich kann mich natürlich total irren! Lieber Bernd: Wärst Du so nett einen Beleg dafür zu bringen, daß das FDC bemängelt hat, daß die CPB-Gelder „ … nicht zweckgemäß ausgegeben" wurden? / … / > Wir sollten vielleicht mal wieder auch die Kernfragen zurückkehren. Meinetwegen gern. Was sind oder waren denn „ … die Kernfragen"? Viele Grüße Henriette > > Besten Gruss > Bernd > > > Am 27. Mai 2014 20:38 schrieb Martin Kraft <[email protected]>: > >> Am 27.05.2014 19:32, schrieb Sebastian Moleski: >> >>> B2014-05-27 19:20 GMT+02:00 Martin Kraft <[email protected]>: >>> >>>> Bei der Gelegenheit, sollte dann vielleicht auch das finanzielle >>>> Abhängikeitsverhältnis von WMDE zur WMF hinterfragt werden. Die am >>>> Samstag >>>> von einigen ziemlich unverhohlen vorgebrachte Drohung, die WMF könne, im >>>> Falle unliebsamer Entscheidungen unserer demokratisch gewählten Gremien, >>>> einfach den Geldhahn zu drehen, war nämlich wirklich aller unterste >>>> Schublade und einem demokratischen Verein unwürdig... >>>> >>> [...] >>> >>> Bei der Foundation geht es auch weniger um "unliebsame" Entscheidungen >>> sondern eher um die Fähigkeit des Vereins, die Zwecke, für die das Geld >>> fließt, effizient und effektiv zu erfüllen. >>> >> >> Und wo genau, waren diese Zwecke in der MV gefährdert? Gab es irgendeine >> Formulierung im Strategiepapier, die unserem Vereinsziel zuwider lief? >> Irgendetwas im Bericht der Kassenprüfer, dass vermuten lies, dass das >> Präsidium gedenkt, in Zukunft auf Vereinskosten Urlaub auf den Bahamas zu >> machen? Irgendwelche Unregelmäßigkeiten, die Zweifel daran wecken, dass die >> demokratischen Strukturen des Vereins funktionieren? >> >> Nein. Das alles gab es alles nicht. >> >> Das einzige was passiert ist, war ein satzungskonformer Wechsel an der >> Vereinspitze, die (zugegebenermaßen) bei einigen Mitgliedern auf wenig >> Gegenliebe stieß und zwei Präsidiumsmitglieder zum Rücktritt bewegte. Das >> sind aus persönlicher Sicht sicher bedauerliche Ereignisse aber im Sinne >> des Vereinsrecht völlig normale Vorgänge. Keine staatliche Stelle würde >> sowas als Indiz werten die Gemeinnützigkeit oder Satzungskonformität in >> Frage zu stellen. Warum sollte es denn dann die Foundation tun? Und warum >> wird das als Drohungen auf der MV ausgesprochen? >> >> Ehrlich gesagt war ich ziemlich schockiert, ob der Wortwahl dessen, was da >> am Samstag vorgebracht wurde: Das heraufbeschwören dramatischer >> Konsequenzen aus Sorge um „Stabilität“ und „Kontinuität“, ist schließlich >> genau das Argumentationsshema, mit dem man in der großen Politik >> üblicherweise Militärputsche gegen demokratisch gewählte Regierungen >> einleitet.... >> >> Muss sowas sein? Ist das mit Vereinsziel und Satzung vereinbar? >> >> >> Im unserem Fall muss der Beweis nun erbracht werden, dass der Verein in >>> der >>> Lage ist einen Übergang von einem Vorstand zum nächsten ohne >>> Beeinträchtigung der Handlungsfähigkeit und der vom Verein als >>> Gegenleistung für die Mittelzuwendung zu erzielenden Ergebnisse >>> durchzuführen. >>> >> >> Warum sollte dieser Beweis erst noch erbracht werden müssen? Gab es bei >> WMDE nicht schon etliche Vorstandswechsel? (Wenn ich richtig informiert >> bin, hattest Du selbst doch sogar schon dieses Amt inne) >> >> Ist das Amt des Vorstands nicht von seiner Natur aus ein politisches und >> damit (per definitionem) einem ständigen Wechsel unterworfen? >> >> Und ist nicht gerade der Wechsel in Führungspostionen das entscheidende >> Wesensmerkmal einer demokratisch organisierten Institution? >> >> >> // Martin >> >> >> >> P.S.: Ich bin mir bewusst, dass ich mit dieser Sache wahrscheinlich gleich >> das nächste Minenfeld betrete. Aber meines Erachtens können solche Drohung >> nicht unwidersprochen im Raum stehen bleiben, weil sich sonst der Eindruck >> verfestigt man können mit entsprechendem finanziellen Druck über die Köpfe >> der gewählten Gremien hinweg die Vereinspolitik beeinflussen. Und das wäre >> etwas was unseren Vereinszielen in der Öffentlichkeit genauso, wie in der >> Community tatsächlich schaden würde. >> >> Ich persönlich vermisse zudem übrigens schon länger ein gewisses Maß an >> Demut beim Umgang mit den Spendengelder. Ideell gesehen sind diese nämlich >> weder das Eigentum der WMF noch das der Chapter, sondern Spenden die direkt >> dem freien Wissen zufließen sollten und von diesen Institutionen nur >> treuhänderisch veraltet werden. Unsere Spender spenden nicht für >> irgendeinen Verein oder irgendeine amerikanische Stiftung, sondern für das >> freie Wissen im Allgemeinen und die Wikipedia im Besonderen. Und da >> erscheint es mir geradezu paradox ausgerechnet dann mit dem zudrehen des >> Spendenhahns zu drohen, wenn ein Präsidium es zu seinem Ziel erklärt, dass >> wieder mehr unserer Mittel und Energie dort ankommen, wo tatsächlich freies >> Wissen entsteht: In der Community! >> >> Sicher – man wird abwarten und überprüfen müssen, ob und wann auf diese >> Ankündigungen auch Taten folgen. Aber ich denke, dass wir dabei mit AGF >> wesentlich weiter kommen, als mit solchen Drohungen. >> >> _______________________________________________ >> VereinDE-l mailing list >> [email protected] >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l >> > _______________________________________________ > VereinDE-l mailing list > [email protected] > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l _______________________________________________ VereinDE-l mailing list [email protected] https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
