Boa tarde, amigos!

             Depois disso tudo, acho que a nossa bastarda "urna eletr�nica"
� Madre Tereza de Calcut�, comparando-se com essa tal m�quina de votar, n�o
acham?

              Fiquem em Paz.

              Carlos Tebecherani Haddad


----- Original Message -----
From: Benjamin Azevedo <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, June 01, 2001 9:55 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: Verifiable Voting Machines


Paulo Mora de Freitas wrote:
>
>  Benjamin,
>
>  Pelo o que entend� a coisa n�o � bem assim. O recibo que a maquininha
> d� ao eleitor cont�m um n�mero �nico de identifica��o gerado de maneira
> aleat�ria. Al�m disso o recibo pode ou n�o conter a discrimina��o do
> voto. � a� que o texto diz que, em op��o, bastaria n�o discriminar o
> voto no recibo para se evitar a venda de votos.
>
>  Mas concordo que esse argumento � falho. Isso porque, mesmo se
> imprimindo apenas um n�mero �nico de identifica��o do voto, a vantagem
> dessa maquininha seria a possibilidade do eleitor verificar se o voto
> foi bem contabilizado consultando-se uma lista emitida posteriormente.
> Nessa lista constaria o n�mero de identifica��o e o voto discriminado.
> Donde suponho que a venda de votos seria ainda poss�vel, visto que com o
> recibo na m�o � poss�vel se verificar o conte�do do voto mesmo se ap�s
> as apura��es.
> ...
>
>  Abra�os, Paulo.

Paulo,

O que voce escreveu bate com o que escrevi.
Nao ha discordancia.
O ponto chave eh esta opcao de PODER listar ou nao o voto
associado ao numero de identificacao aleatorio.


Benjamin


>
> Benjamin Azevedo a �crit :
> >
> > O artigo eh um tanto confuso.
> > La pelas tantas nega este risco que voce levanta ao
> > dizer explicitamente que:
> >
> > > To prevent vote-buying and in order to protect ballot secrecy, the
> > > ballot receipt can be printed with simply voted or not voted beneath
> > > each office or proposition rather than having the actual candidates
> > > names or choices selected by the voter printed out.
> >
> > (Para previnir a venda de votos e protoger o sigilo da votacao,
> >  o recibo da urna PODE ser impresso simplesmente dizendo "votou"
> >  ou "nao votou" para cada cargo ou proposicao ao inves de ter os
> >  nomes reais dos candidatos ou proposicoes selecionadas pelo
> >  eleitor a que se refere o recibo)
> >
> > So que diz isto depois de ter dito:
> >
> > > Because it is a verifiable voting system that allows the voter to
> > > confirm how his ballot was counted
> >
> > (Por ser um sistema de votacao verificavel que permite ao eleitor
> >  confirmar como seu voto foi contado ...)
> >
> > Ora, ou uma coisa ou outra.
> > O que parece ser a chave eh a palavra PODE que destaquei na primeira
> > citacao. Sendo assim, a maquina pode operar listando o voto aberto.
> > Neste caso o eleitor pode conferir, mas tambem pode vender.
> > Ou pode operar no modo sigilo, onde o eleitor nao pode vender seu
> > voto e so sabe que seu voto foi computado mas nao pode garantir pra
> > quem.
> > Nem pra si, nem para o "comprador" do voto.
> >
> > Conclusao: a nossa solucao aqui no forum eh muito melhor,
> > pois deixando o comprovante ser conferido com o eleitor
> > mas nao o entregando ao mesmo, permite a conferencia e
> > a verificacao em eventual recontagem, sem dar chances de
> > venda de voto.
> >
> > Estamos na frente.
> >
> > Benjamin Azevedo
> > PS: Sempre que se diz SEMPRE ou NUNCA, a chance de falhar eh maior.
> >     MEsmo fazendo tudo certo vai existir chance de venda do voto,
> >     basta o comprdor encomendar a chapa completa, inclusive
> >     podendo incluir um candidato de um dos cargos como pista.
> >     Mas mesmo assim, os recibos so serao abertos se a urna
> >     for selecionada para contagem ...
> >
> >
> > Amilcar Brunazo Filho wrote:
> > >
> > > Vejam o que voces acham desta noticia.
> > > Pelo o que eu entendi, ao completar o voto nesta m�quina, o eleitor
recebe
> > > um papel com um n�mero e depois pode conferir num tabel�o publicado
com
> > > todos os n�meros e respectivos votos.
> > >
> > > Se for isto mesmo, esta "fenomenal" m�quina de votar permite a simples
> > > fraude de venda de votos!!!
> > >
> > > >Data: Quinta-feira, 31 de Maio de 2001 19:25
> > > >Assunto: Verifiable Voting Machines
> > > >Is the new Vote-trakker machine the answer to computerized vote
fraud?
> > >
><http://www.votescam.com/Vote_Trakker.html>http://www.votescam.com/Vote_Tra
kker.html
> > > >
> > >
> > > [ ]s
> > >     Amilcar
> > >
>
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> Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
>        http://www.votoseguro.org
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