Grazie per il contributo. Ma oltre agli avvisi di blocco io non ho letto nulla che riguardasse le mie pagine. Quel che c’é é sulla mia posta. E ho risposto sempre, mauro
Inviato da iPad > Il giorno 04 mag 2018, alle ore 17:42, Vi to <[email protected]> ha > scritto: > > Ecco qua: https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Sport/Calcio > su https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_utente:Mauro_delbue ci sono i > messaggi che ti hanno scritto gli altri utenti in questi mesi, per > rispondere segui https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Discussione > > Vito > > Il giorno 4 maggio 2018 15:46, mauro del bue <[email protected]> ha > scritto: > >> Dove trovo la discussione. Mi mandi un link? Faccio intanto solo >> correzioni lessicali o poco più. Per adesso non inserisco la bibliografia. >> Va bene? >> >> Inviato da iPad >> >>> Il giorno 04 mag 2018, alle ore 15:43, Vi to <[email protected]> >> ha scritto: >>> >>> A questo punto la discussione si sposta su Wikipedia, questa non è la >> sede >>> adatta. In generale non vale il silenzio-assenso ma aspetta i commenti >>> altrui. Tieni conto che ci può voler anche del tempo per definire una >>> soluzione, quindi non aver fretta. >>> >>> Vito >>> >>> Il giorno 4 maggio 2018 14:22, mauro del bue <[email protected]> >> ha >>> scritto: >>> >>>> Propongo questa soluzione. Aggiungo in tutte le stagioni la voce >>>> Bibliografia dove inserisco tutti (non solo i miei) libri e articoli >>>> scritto sulla storia della Reggiana. Riformulo in modo più distaccato >>>> alcune stagioni. Vedo anche di inserire le foto e di inserire tutte le >>>> partite del campionato. Va bene? C’é qualcuno che ha obiezioni? >>>> >>>> Inviato da iPad >>>> >>>>> Il giorno 04 mag 2018, alle ore 14:14, mauro del bue < >>>> [email protected]> ha scritto: >>>>> >>>>> Siamo intesi. Ma cosa devo esattamente fare. Devo dichiarare un >>>> conflitto d’interessi? Ma quale sarebbe? E dove devo dichiararlo? Ho gia >>>> contattato il progetto calcio. >>>>> >>>>> Inviato da iPad >>>>> >>>>>> Il giorno 04 mag 2018, alle ore 13:05, Ruthven < >> [email protected]> >>>> ha scritto: >>>>>> >>>>>> Ti ho appena sbloccato. Siamo intesi che prima di effettuare ogni >> sorta >>>> di >>>>>> modifica, dichiari il conflitto d'interessi come richiesto e contatti >> il >>>>>> progetto calcio ( >>>>>> https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Sport/Calcio) per >>>>>> chiedere pareri su come intervenire. >>>>>> >>>>>> *Ruthven* on Wikipedia >>>>>> >>>>>> 2018-05-04 9:43 GMT+02:00 mauro del bue <[email protected]>: >>>>>> >>>>>>> Vedo che mi dovevate togliere il blocco. E invece sono ancora >> bloccato. >>>>>>> Vabbè >>>>>>> >>>>>>> Inviato da iPad >>>>>>> >>>>>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 20:48, mauro del bue < >>>>>>> [email protected]> ha scritto: >>>>>>>> >>>>>>>> Ho gia chiarito e ripeto che non ho nessuna prevenzione a >> confrontarmi >>>>>>> con tutti. Ma finora nessuno mi ha scritto su quel che ho scritto. Io >>>> ho >>>>>>> avuto due blocchi. Uno perche ho citato un mio libro e uno perche non >>>> ho >>>>>>> citato le fonti (cioè i miei libri). Se qualcuno mi contesta nel >> merito >>>>>>> sono ben disponibile a confrontarmi con tutti. L’ho fatto anche sulla >>>> mia >>>>>>> biografia. Dico solo che le voci dovrebbero esere costruite sulla >> base >>>>>>> della competenza. Mauro >>>>>>>> >>>>>>>> Il giorno gio 3 mag 2018 alle 20:00 Ruthven <[email protected] >>> >>>> ha >>>>>>> scritto: >>>>>>>>> Caro Mauro, le tue risposte sulla "autorevoleza e notorietà" sono >>>>>>>>> condivisibili, ma non riflettono assolutamente il funzionamento di >>>>>>>>> Wikipedia. >>>>>>>>> Da qui, rinnovo l'invito fatto già da altri, di leggere bene le >> linee >>>>>>> guida >>>>>>>>> prima di continuare a contribuire, perché molti dei tuoi commenti >>>>>>>>> riflettono una scarsissima conoscenza del progetto. È lecito, ma da >>>> un >>>>>>> po' >>>>>>>>> fastidio dover giustificarsi da chi non ha idea di ciò di cui sta >>>>>>> parlando. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Per riprendere il tuo esempio, se Brera o Cannavò scrivessero la >>>> storia >>>>>>> del >>>>>>>>> Milan, i loro contributi sarebbero immediatamente annullati, perché >>>>>>>>> Wikipedia non è un blog personale dove scrivere la propria versione >>>> dei >>>>>>>>> fatti. Brera o Cannavò non sono nessuno dal punto di vista della >>>>>>>>> letteratura sul tema e quindi la loro "versione dei fatti" non ha >>>> posto >>>>>>>>> qui, a meno che non abbiano pubblicato con case editrici di rilievo >>>>>>> libri >>>>>>>>> sulla storia del calcio. Ce l'ha sul sito del Milan o sulla loro >> web >>>>>>>>> personale. Leggi quindi https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia: >>>>>>>>> Verificabilità,_non_verità per capire che qui siamo tutti autori (e >>>>>>> quindi >>>>>>>>> tutti con una pazienza limitata) proprio perché non scriviamo la >>>> nostra >>>>>>>>> versione dei fatti, ma quella scritta da illustri autori, che >> citiamo >>>>>>>>> regolarmente come fonte. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Questo ti farà capire che nessuno di noi scrive la propria storia e >>>> che >>>>>>>>> nessuno dovrebbe farlo, neanche Brera o Cannavò. Inoltre, proprio >>>>>>> perché si >>>>>>>>> tratta del web, non abbiamo modo neanche di verificare che Brera o >>>>>>> Cannavò >>>>>>>>> siano chi dicono di essere; non abbiamo neanche modo di verificare >>>> che >>>>>>> tu >>>>>>>>> sia realmente l'autore di testi sul calcio! Per fare un esempio, >>>> potrei >>>>>>>>> benissimo crearmi un'utenza "MauroDelBue" e sarebbe totalmente >>>>>>> legittima. >>>>>>>>> Questo ti fa capire che chiamarsi Mauro Del Bue o GiulioCesare su >>>>>>> Wikipedia >>>>>>>>> non ha nessuna importanza: si è anonimi comunque. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Nessuna obiezione nel rimuovere il blocco, a patto che sia chiaro >> che >>>>>>> qui >>>>>>>>> tutto è deciso dialogando con altri utenti, che siano noti esperti >> di >>>>>>>>> calcio o contributori con nomi buffi. Si scrive fonti alla mano ed >> è >>>>>>> meglio >>>>>>>>> se sono fonti terze. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> *Ruthven* on Wikipedia >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2018-05-03 18:58 GMT+02:00 mauro del bue <[email protected] >>> : >>>>>>>>> >>>>>>>>>> vi.to io credo che la biografia su Giulio Cesare l’abbia scritta >>>>>>> qualcuno >>>>>>>>>> che su Cesare ha scritto. O no? E questo vale per tutti, penso. La >>>>>>> mia su >>>>>>>>>> Wikipedia l’ho scritta io, poi ci sono state diverse incursioni. >>>>>>> Propongo >>>>>>>>>> di mettere in Bibliografia tutti i testi scritti da chiunque, cosi >>>>>>> avremo >>>>>>>>>> la bibliografia completa sulla storia della Reggiana. Quanto agli >>>>>>> altri >>>>>>>>>> utenti io non ho mai avuto discussioni con nessuno. E nessuna >>>>>>> obiezione da >>>>>>>>>> nessuno. Magari potessi discutere con chi mi contesta qualche >> dato e >>>>>>> magari >>>>>>>>>> avesse pure ragione. Nessun problema. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Inviato da iPad >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 18:40, Vi to < >>>>>>> [email protected]> >>>>>>>>>> ha scritto: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> I tuoi libri non sono in discussione, ciò che è in discussione è: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 1)se usarli come fonte su Wikipedia >>>>>>>>>>> 2)se è corretto che l'inserimento come fonte sia fatto da te >>>>>>>>>> personalmente >>>>>>>>>>> 3)la necessità che tu utilizzi i normali canali di discussione >>>>>>> usati su >>>>>>>>>>> Wikipedia >>>>>>>>>>> 4)la forma dei testi che deve essere più adatta a un'enciclopedia >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> se ti impegni a partecipare al normale processo redazionale di >>>>>>> Wikipedia >>>>>>>>>> (e >>>>>>>>>>> quindi discuterai con gli altri utenti prima di fare di nuovo le >>>>>>> stesse >>>>>>>>>>> modifiche) non ho problemi a sbloccarti appena sono di nuovo al >> pc >>>>>>> (fra >>>>>>>>>> un >>>>>>>>>>> paio d'ore). >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> La soluzione più semplice è quella di intavolare una discussione >>>>>>> con gli >>>>>>>>>>> altri utenti proponendo testi etc e ascoltando reciprocamente i >>>>>>> pareri. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Vito >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Il giorno 3 maggio 2018 18:34, mauro del bue < >>>>>>> [email protected]> >>>>>>>>>> ha >>>>>>>>>>> scritto: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ma ho appena risposto. Io non prendo un euro. Siccome nel 2019 >> la >>>>>>>>>> Reggiana >>>>>>>>>>>> celebra il suo centenario, sto facendo diverse cose. Sto dando >> una >>>>>>> mano >>>>>>>>>> per >>>>>>>>>>>> programmi televisivi, libri, iniziative varie (tutte gratuite >>>> anche >>>>>>>>>> perché >>>>>>>>>>>> me lo posso permettere). Ho visto che su Wikipedia aveva scritto >>>>>>> il mio >>>>>>>>>>>> amico Rodolfi mettendo la sua storiadellareggiana.it. Gli ho >>>>>>>>>> telefonato e >>>>>>>>>>>> detto che gli davo una mano scrivendo le stagioni, che >> mancavano. >>>>>>> Per >>>>>>>>>>>> passione. Tutto qui. Lui ovviamente felice. Chiedo ancora cosa >>>>>>> volete >>>>>>>>>> che >>>>>>>>>>>> faccia. Proposta mia. inserisco bibliografia e metto stagione >> per >>>>>>>>>> stagione >>>>>>>>>>>> i libri da cui prendo le notizie, miei o non miei (ce ne sono >>>>>>> altri meno >>>>>>>>>>>> completi). Aggiungo che se mi fate un terzo blocco io sospendo >> la >>>>>>>>>>>> collaborazione. La pazienza, caro Luca, da parte di un autore >> non >>>>>>> può >>>>>>>>>>>> essere dieci volte quella di un interlocutore. Chiaro? Se poi >>>>>>> anziché >>>>>>>>>>>> parlare un po’ a vanvera (senza offesa) voi aveste la bontà di >>>>>>>>>> sfogliare i >>>>>>>>>>>> miei tre libri che sono sul web in lagazzettagranata.it e che >>>>>>> sono >>>>>>>>>>>> contenuti anche nella mia biografia su Internet mi farebbe >> piacere >>>>>>> e >>>>>>>>>> forse >>>>>>>>>>>> sarebbe per voi di grande aiuto. Con affetto verso tutti. Mauro >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Inviato da iPad >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 18:21, Luca Martinelli < >>>>>>>>>>>> [email protected]> ha scritto: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Mauro, >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> qua la pazienza la sto perdendo io, con queste rispostacce. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ho chiesto: che cosa vuol dire che te lo ha chiesto >> ufficialmente >>>>>>> la >>>>>>>>>>>>> società? In che termini state? Perché se sei pagato per fare il >>>>>>> lavoro >>>>>>>>>> di >>>>>>>>>>>>> aggiornamento delle voci relative alla Reggiana, le cose >> cambiano >>>>>>> - non >>>>>>>>>>>> in >>>>>>>>>>>>> peggio e non in meglio, ma cambiano. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Non ti sto accusando di fare profitti a tutto andare. Anche se >>>>>>> fosse, >>>>>>>>>>>> buon >>>>>>>>>>>>> per te. Sto solo dicendo che, esistendo delle regole per chi >>>>>>>>>> contribuisce >>>>>>>>>>>>> dietro commissione, devo sapere se si applicano a questo caso >>>>>>> oppure >>>>>>>>>> no. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Abbi pazienza, ma Wikipedia non esiste nel vuoto, anche noi >>>>>>> abbiamo >>>>>>>>>> delle >>>>>>>>>>>>> regole. Non eri tenuto a conoscerle tutte da subito, >> ovviamente, >>>>>>> per >>>>>>>>>>>> questo >>>>>>>>>>>>> motivo sto cercando di venirti incontro. Però nemmeno tu puoi >>>>>>>>>> rispondere >>>>>>>>>>>>> male a ogni singola mail o domanda che ti viene mandata, perché >>>>>>> poco ci >>>>>>>>>>>>> metto a ritirare l'interesse nell'aiutare, se così stanno le >>>> cose, >>>>>>>>>> visto >>>>>>>>>>>>> che non mi torna nemmeno la tua personale cortesia in cambio, >> se >>>>>>> ti >>>>>>>>>>>>> comporti così. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Scusa la franchezza, ma anche io ho i miei limiti di pazienza. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> L. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Il gio 3 mag 2018, 18:14 mauro del bue < >> [email protected] >>>>> >>>>>>> ha >>>>>>>>>>>>> scritto: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ma basta. Non prendo un euro anche dai miei libri. Ma vatti a >>>>>>> vedere >>>>>>>>>> il >>>>>>>>>>>>>> mio profilo su Wikipedia. Possibile che non mi conosciate? Ma >>>>>>> dai. >>>>>>>>>> Meno >>>>>>>>>>>>>> male che fate un enciclopedia... >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Inviato da iPad >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 18:11, Luca Martinelli < >>>>>>>>>>>>>> [email protected]> ha scritto: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> In che senso "me lo ha chiesto ufficialmente la società"? Sei >>>>>>> pagato >>>>>>>>>>>> per >>>>>>>>>>>>>>> farlo? Perché se sì, si aggiungono le regole della >>>>>>> contribuzione su >>>>>>>>>>>>>>> commissione. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> L. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Il gio 3 mag 2018, 18:09 mauro del bue < >>>>>>> [email protected]> ha >>>>>>>>>>>>>>> scritto: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ma tu conosci il calcio? La Reggiana é seguita da venti >>>>>>> tifosi? Ma >>>>>>>>>>>> dove >>>>>>>>>>>>>>>> vivi? Tutti sanno che negli anni novanta é stata tre >> stagioni >>>>>>> in >>>>>>>>>> serie >>>>>>>>>>>>>> A. >>>>>>>>>>>>>>>> Ma poi che cosa vuol dire? Vedo che ci sono su Wikipedia >>>>>>> storie di >>>>>>>>>>>>>> societá >>>>>>>>>>>>>>>> dilettantistiche e non ci deve stare una società >>>>>>> professionistica >>>>>>>>>> che >>>>>>>>>>>> ha >>>>>>>>>>>>>>>> cento anni di vita? Solo perché ha tre libri che ne narrano >> la >>>>>>>>>> storia >>>>>>>>>>>>>>>> partita per partita e li ho scritti io? Ma chi meglio di me >>>> può >>>>>>>>>>>> curarne >>>>>>>>>>>>>> la >>>>>>>>>>>>>>>> storia su Wikipedia? Se no cercatene un altro. Io lo faccio >>>>>>> perché >>>>>>>>>> me >>>>>>>>>>>>>> l’ha >>>>>>>>>>>>>>>> chiesto ufficialmente la società. Ma mi sto stancando. >> Molto. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Inviato da iPad >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 17:14, Ruthven < >>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> ha scritto: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Scusa Mauro, vorrei capire una cosa. Perché questi libri >>>> sulla >>>>>>>>>>>> Reggiana >>>>>>>>>>>>>>>> li >>>>>>>>>>>>>>>>> deve inserire proprio il suo autore? Non c'è nessun altro >> in >>>>>>> tutta >>>>>>>>>>>>>>>>> Wikipedia che cura la voce sulla Reggiana o non c'è nessuno >>>>>>> che ha >>>>>>>>>>>>>> questi >>>>>>>>>>>>>>>>> libri? >>>>>>>>>>>>>>>>> In entrambi i casi, sorge un problema di rilevanza: se la >>>>>>> Reggiana >>>>>>>>>> è >>>>>>>>>>>>>> una >>>>>>>>>>>>>>>>> squadra con meno di 20 tifosi e che milita in serie minori, >>>>>>> non è >>>>>>>>>>>>>>>> rilevante >>>>>>>>>>>>>>>>> per il progetto. Se dei libri non sono pubblicati da >> editrici >>>>>>> su >>>>>>>>>>>> scala >>>>>>>>>>>>>>>>> nazionale e/o non sono distribuiti in buon numero di >>>>>>> biblioteche, >>>>>>>>>> non >>>>>>>>>>>>>>>> sono >>>>>>>>>>>>>>>>> rilevanti. Ovviamente sto parlando in generale e non del >> caso >>>>>>>>>>>>>>>> particolare, >>>>>>>>>>>>>>>>> ma sembra strano che, se delle fonti sono così centrali, >>>> debba >>>>>>>>>> essere >>>>>>>>>>>>>>>>> l'autore a inserirle su Wikipedia. >>>>>>>>>>>>>>>>> Il discorso è simile a quello per le autobiografie: non c'è >>>>>>> bisogno >>>>>>>>>>>> di >>>>>>>>>>>>>>>>> scriverle perché, se un soggetto è importante/rilevante, >>>>>>>>>>>> qualcun'altro >>>>>>>>>>>>>> le >>>>>>>>>>>>>>>>> scriverà. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> *Ruthven* on Wikipedia >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> 2018-05-03 16:29 GMT+02:00 mauro del bue < >>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>> : >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Questa é bella. Siccome l’unico libro che tratta >>>>>>> unitariamente la >>>>>>>>>>>>>> storia >>>>>>>>>>>>>>>>>> della Reggiana dal 1919 fino praticamente ad oggi é il mio >>>>>>> (ce ne >>>>>>>>>>>> sono >>>>>>>>>>>>>>>>>> altri ma parziali) allora delle due l’una. O su Wikipedia >>>> non >>>>>>>>>> scrivo >>>>>>>>>>>>>> io >>>>>>>>>>>>>>>> o >>>>>>>>>>>>>>>>>> la storia della Reggiana non può stare su Wikipedia. >>>>>>> Curioso... >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Inviato da iPad >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 14:19, pierpaolo padula < >>>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected]> ha scritto: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Io la vedo in modo molto semplice, ovviamente é una >>>>>>> posizione >>>>>>>>>>>>>>>> personale, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> quando si inizia a scrivere appaiono un avviso vari link >>>> che >>>>>>>>>> fanno >>>>>>>>>>>>>>>> capire >>>>>>>>>>>>>>>>>>> che ci sono delle regole, ignorarli vuol dire già >> prendere >>>>>>> una >>>>>>>>>>>>>>>> posizione >>>>>>>>>>>>>>>>>>> particolare. Nelle linee guida ignorate da parte >>>>>>> dell'utente é >>>>>>>>>>>>>> scritto >>>>>>>>>>>>>>>>>>> estensivamente che le autobiografie sono delicate e che >> le >>>>>>> fonti >>>>>>>>>>>>>> devono >>>>>>>>>>>>>>>>>>> essere terze. Le autocitazioni non sono accettabili per >> due >>>>>>>>>> motivi: >>>>>>>>>>>>>> uno >>>>>>>>>>>>>>>>>> in >>>>>>>>>>>>>>>>>>> senso oggettivo perché possono essere promozionali o >>>> possono >>>>>>>>>> essere >>>>>>>>>>>>>>>> anche >>>>>>>>>>>>>>>>>>> in buona fede come esempio un incentivo per utenti in >>>>>>> malafede >>>>>>>>>> alla >>>>>>>>>>>>>>>>>>> autopromozione due perché se le uniche fonti per una >>>>>>> biografia >>>>>>>>>> sono >>>>>>>>>>>>>> le >>>>>>>>>>>>>>>>>>> autocitazioni ovverosia non esistono altre fonti allora >> la >>>>>>> pagina >>>>>>>>>>>> non >>>>>>>>>>>>>>>> puó >>>>>>>>>>>>>>>>>>> stare su Wikipedia per mancanza di rilevanza. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> On Thu, May 3, 2018, 14:04 pierpaolo padula < >>>>>>>>>>>>>>>> [email protected]> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On Thu, May 3, 2018, 13:41 Vi to < >> [email protected] >>>>> >>>>>>>>>> wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mi pare un po' immodesto intestarsi un "caso" e mi pare >>>>>>>>>> sbagliato >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mischiare >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> cose che c'entrano poco fra di loro, Odifreddi mica è >>>>>>> stato un >>>>>>>>>>>>>>>>>> problema di >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> enciclopedicità ma di identificabilità, sono questioni >>>>>>>>>>>> estremamente >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> diverse. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Stai pure travisando il "caso Del Bue", visto che non >> si >>>>>>> parla >>>>>>>>>> di >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rilevanza >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> enciclopedica ma di autocitazioni e di problemi >>>>>>> comunicativi. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Cerchiamo di >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> restare in tema, il problema delle mailing list è che >>>>>>> appena >>>>>>>>>>>>>> qualcuno >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> presenta una certa situazione ognuno prova a estenderla >>>> in >>>>>>>>>>>> maniera >>>>>>>>>>>>>>>> più >>>>>>>>>>>>>>>>>> o >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> meno arbitraria. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vito >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Il giorno 3 maggio 2018 12:51, Mikelo Gulhe < >>>>>>>>>>>>>> [email protected]> >>>>>>>>>>>>>>>>>> ha >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> scritto: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sicuramente, poi, dipende dall'attitudine del >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> singolo: c'è chi comprende che "qui niente è dovuto, >>>>>>> tranne >>>>>>>>>>>>>>>> l'essere >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> cortesi con tutti" e chi no (parlo in generale, eh, >> non >>>>>>> del >>>>>>>>>>>> caso >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> specifico). >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mah, si dà il caso che io non dico parolacce né >> online, >>>>>>> né >>>>>>>>>>>> offline >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (quindi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> non insulto), però una volta ho dovuto convincere con >> le >>>>>>> buone >>>>>>>>>>>>>>>>>> un'utente >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> molto in vista (ora forse sarà amministratore) che >>>>>>> libertà di >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> stabilimento >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nell'UE ed accordi di Schengen sono 2 cose diverse e a >>>>>>> dirgli: >>>>>>>>>>>>>>>> guarda >>>>>>>>>>>>>>>>>> me >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> l'ha detto una professoressa universitaria di Diritto >>>>>>> dell'UE, >>>>>>>>>>>>>> l'ho >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> chiesto >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> al numero verde, chiamagli e lui tutto arrabbiato, >> tutto >>>>>>>>>> nervoso >>>>>>>>>>>>>>>>>> (tutto >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> documentato nelle rispettive pagine di discussione). >>>>>>> Un'altra >>>>>>>>>>>>>> volta >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> volevano cancellare 2 letterati, la cui pagina avevo >>>>>>> creato, >>>>>>>>>> del >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> calibro di >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jean De Sponde e Alberto Lista (se non li conosci, >>>>>>> ignori le >>>>>>>>>>>>>>>>>> letterature >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> straniere): non ho fiatato e ho partecipato al >> sondaggio >>>>>>> per >>>>>>>>>> la >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> cancellazione: fortunatamente il buon senso ha >> prevalso. >>>>>>>>>>>> Un'altra >>>>>>>>>>>>>>>>>> volta >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ancora volevo collegare i rispettivi sport maschili >> con >>>> i >>>>>>>>>>>>>> rispettivi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sport >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> femminili e uno zelante wikipediano mi ha cancellato >>>>>>> tutti i >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> collegamenti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (come se la pallavolo maschile non avesse le stesse >>>>>>> regole di >>>>>>>>>>>>>> quella >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> femminile). Interrogato mi ha detto che la >> consuetudine >>>>>>> su >>>>>>>>>>>>>> Wikipedia >>>>>>>>>>>>>>>>>> era >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> questa. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> L'ultima vlta, se non erro, è stata cancellata la voce >>>> di >>>>>>>>>> Sofie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Petersen, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> l'unica vescova cristiana protestante della >> Groenlandia, >>>>>>>>>> l'isola >>>>>>>>>>>>>> più >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> grande >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> del Mondo, un territorio di 2.200.000 kmq (l'Italia è >>>>>>> 301.000 >>>>>>>>>>>> kmq >>>>>>>>>>>>>> e >>>>>>>>>>>>>>>>>> gli >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Stati Uniti circa 9,3 milioni di kmq per un confronto: >>>> ho >>>>>>>>>>>> scritto >>>>>>>>>>>>>> 2 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> libri >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> di geopolitica utopistica quindi conosco all'ingrosso >>>>>>> queste >>>>>>>>>>>>>> cifre). >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ho >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> chiesto spiegazioni e mi è stata cancellata la mia >>>> pagina >>>>>>>>>> utente >>>>>>>>>>>>>>>>>> *SENZA >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> AVVISARMI* da un amministratore e certi dati li ho >> persi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> definitivamente e >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> quelli che ho li ho grazie al fatto che mi faccio una >>>>>>> copia di >>>>>>>>>>>>>> molto >>>>>>>>>>>>>>>>>> di >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ciò >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> che produco online. Solo a quel punto ho minacciato di >>>>>>>>>>>> rivolgermi >>>>>>>>>>>>>>>> alla >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> magistratura, non sapendo che il solo dirlo fosse un >>>>>>> "peccato >>>>>>>>>>>>>>>> mortale" >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nel >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neopuritanesimo wikipediano (di chiara derivazione >>>>>>> americana). >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Non ho creato un'alternativa a Wikipedia, solo perché >>>>>>> c'era >>>>>>>>>>>> tanto >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lavoro da >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> fare e io ho i miei libri da scrivere (e una vita >>>>>>> offline) ma >>>>>>>>>> ne >>>>>>>>>>>>>>>> sono >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> stato >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> fortemente tentato dato il modus operandi qui su >>>>>>> wikipedia. Da >>>>>>>>>>>>>>>> allora >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> non >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ho più modificato una voce, benché sia stato >> sbloccato: >>>>>>> ne ho >>>>>>>>>>>>>> perso >>>>>>>>>>>>>>>> la >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> voglia. La voce di Sofie Petersen (la vescova >>>>>>> groenlandese) >>>>>>>>>> non >>>>>>>>>>>> è >>>>>>>>>>>>>>>>>> stata >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ripristinata, come altre voci mie ed altri casi >> analoghi >>>>>>> al >>>>>>>>>> mio. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Esistono >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> articoli di blog in giro per il web contro Wikipedia >>>> (NON >>>>>>>>>> miei, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> eventualmente [MA POCO PROBABILMENTE] creerò >>>>>>> un'enciclopedia >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> alternativa: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> io costruisco non distruggo). >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> C'è il caso Aranzulla (voce cancellata da Wikipedia >>>>>>> sebbene >>>>>>>>>> sia >>>>>>>>>>>>>>>>>> famoso), >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> c'è il caso Odifreddi, c'è il mio caso (il caso >> Gulhe) e >>>>>>> ora >>>>>>>>>> c'è >>>>>>>>>>>>>> il >>>>>>>>>>>>>>>>>> caso >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Del Bue. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Questo giusto per non parlare dei casi singoli, sia >>>>>>> chiaro. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Saluti, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mikelo Gulhe >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> P. S. Forse, caro Luca Martinelli, avresti potuto >>>>>>> risparmiarti >>>>>>>>>>>>>>>>>> l'ironia >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> finale. Pensaci. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Il giorno 2 maggio 2018 16:30, mauro del bue < >>>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected]> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ha >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> scritto: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Scusa ma io non parlo di me stesso nei tre libri >> sulla >>>>>>> storia >>>>>>>>>>>>>> della >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Reggiana e quei pochi riferimenti a ricordi personali >>>>>>>>>>>> (aneddoti, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> curiosita >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> e altro) non lo ho inseriti. Dunque di cosa stai >>>>>>> parlando? >>>>>>>>>> Hai >>>>>>>>>>>>>>>> letto >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> le >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> stagioni che ho inserito? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Inviato da iPad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Il giorno 02 mag 2018, alle ore 16:24, Luca >> Martinelli >>>>>>> < >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected]> ha scritto: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Il 2 maggio 2018 16:08, Mikelo Gulhe < >>>>>>>>>> [email protected]> >>>>>>>>>>>>>> ha >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> scritto: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Inoltre, scusa Vito, vuol dire che anche se ho >>>>>>> scritto un >>>>>>>>>> bel >>>>>>>>>>>>>> po' >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> di >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> articoli e ho interagito (con alterne fortune) con >>>>>>> diversi >>>>>>>>>>>>>> utenti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> qui >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Wikipedia, se diventassi famoso con i miei libri >> (non >>>>>>>>>> accadrà >>>>>>>>>>>>>>>> sono >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> realista) e avessi interviste in TV, in radio, sul >>>>>>> web, nei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> giornali, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> fossi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> conosciuto pure all'estero, ecc. non potrei secondo >>>> te >>>>>>>>>> curare >>>>>>>>>>>>>> gli >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> articoli >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> che mi riguardano >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ("Quando accompagna contributi personalmente penso >>>>>>> che vada >>>>>>>>>>>>>>>> evitata >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> comunque "), né modificarli se sono imprecisi. Un >> po' >>>>>>> come >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rischiavate >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> di >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> non far fare ad Odifreddi. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Perdonami ma a me sembra assurdo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sembra un po' assurdo, ma mettiamola così: c'è il >>>>>>> rischio >>>>>>>>>> che >>>>>>>>>>>>>> io, >>>>>>>>>>>>>>>> su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> un'eventuale voce su me stesso, possa >> volontariamente >>>>>>>>>>>> glissare o >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "aggiustare" determinate cose che non mi sono andate >>>>>>> bene >>>>>>>>>>>> nella >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vita, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dando una mia versione dei fatti e "spingere" (anche >>>> in >>>>>>>>>>>> perfetta >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buona >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> fede) perché sia accettata. Siccome qua la versione >>>> dei >>>>>>>>>> fatti >>>>>>>>>>>>>> non >>>>>>>>>>>>>>>> ci >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> interessa, ma ci interessa solo il fatto in quanto >>>>>>> tale, >>>>>>>>>>>> questo >>>>>>>>>>>>>>>> può >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> diventare un problema. Sicuramente, poi, dipende >>>>>>>>>>>> dall'attitudine >>>>>>>>>>>>>>>> del >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> singolo: c'è chi comprende che "qui niente è dovuto, >>>>>>> tranne >>>>>>>>>>>>>>>> l'essere >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> cortesi con tutti" e chi no (parlo in generale, eh, >>>>>>> non del >>>>>>>>>>>> caso >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> specifico). >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> L. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: >>>>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: >>>>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: >>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pierpaolo P. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pierpaolo P. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: >>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/ >>>>>>>>>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: >>>>>>> https://lists.wikimedia.org/ >>>>>>>>>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: >>>>>>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: >>>>>>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: >>>>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: >>>>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: >>>> https://lists.wikimedia.org/ >>>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: >> https://lists.wikimedia.org/ >>>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: >>>> https://lists.wikimedia.org/ma >>>>>>>>>> ilman/listinfo/wikiit-l >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: >> https://lists.wikimedia.org/ma >>>>>>>>>> ilman/listinfo/wikiit-l >>>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/ >>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/ >>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l >>>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> WikiIT-l mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/ >>>> mailman/listinfo/wikiit-l >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> WikiIT-l mailing list >>>> [email protected] >>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/ >>>> mailman/listinfo/wikiit-l >>>> >>> _______________________________________________ >>> WikiIT-l mailing list >>> [email protected] >>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/ >> mailman/listinfo/wikiit-l >> >> _______________________________________________ >> WikiIT-l mailing list >> [email protected] >> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/ >> mailman/listinfo/wikiit-l >> > _______________________________________________ > WikiIT-l mailing list > [email protected] > Pagina per iscriversi/disiscriversi: > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l _______________________________________________ WikiIT-l mailing list [email protected] Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l
