Ho gia chiarito e ripeto che non ho nessuna prevenzione a confrontarmi con tutti. Ma finora nessuno mi ha scritto su quel che ho scritto. Io ho avuto due blocchi. Uno perche ho citato un mio libro e uno perche non ho citato le fonti (cioè i miei libri). Se qualcuno mi contesta nel merito sono ben disponibile a confrontarmi con tutti. L’ho fatto anche sulla mia biografia. Dico solo che le voci dovrebbero esere costruite sulla base della competenza. Mauro
Il giorno gio 3 mag 2018 alle 20:00 Ruthven <[email protected]> ha scritto: > Caro Mauro, le tue risposte sulla "autorevoleza e notorietà" sono > condivisibili, ma non riflettono assolutamente il funzionamento di > Wikipedia. > Da qui, rinnovo l'invito fatto già da altri, di leggere bene le linee guida > prima di continuare a contribuire, perché molti dei tuoi commenti > riflettono una scarsissima conoscenza del progetto. È lecito, ma da un po' > fastidio dover giustificarsi da chi non ha idea di ciò di cui sta parlando. > > Per riprendere il tuo esempio, se Brera o Cannavò scrivessero la storia del > Milan, i loro contributi sarebbero immediatamente annullati, perché > Wikipedia non è un blog personale dove scrivere la propria versione dei > fatti. Brera o Cannavò non sono nessuno dal punto di vista della > letteratura sul tema e quindi la loro "versione dei fatti" non ha posto > qui, a meno che non abbiano pubblicato con case editrici di rilievo libri > sulla storia del calcio. Ce l'ha sul sito del Milan o sulla loro web > personale. Leggi quindi https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia: > Verificabilità,_non_verità per capire che qui siamo tutti autori (e quindi > tutti con una pazienza limitata) proprio perché non scriviamo la nostra > versione dei fatti, ma quella scritta da illustri autori, che citiamo > regolarmente come fonte. > > Questo ti farà capire che nessuno di noi scrive la propria storia e che > nessuno dovrebbe farlo, neanche Brera o Cannavò. Inoltre, proprio perché si > tratta del web, non abbiamo modo neanche di verificare che Brera o Cannavò > siano chi dicono di essere; non abbiamo neanche modo di verificare che tu > sia realmente l'autore di testi sul calcio! Per fare un esempio, potrei > benissimo crearmi un'utenza "MauroDelBue" e sarebbe totalmente legittima. > Questo ti fa capire che chiamarsi Mauro Del Bue o GiulioCesare su Wikipedia > non ha nessuna importanza: si è anonimi comunque. > > Nessuna obiezione nel rimuovere il blocco, a patto che sia chiaro che qui > tutto è deciso dialogando con altri utenti, che siano noti esperti di > calcio o contributori con nomi buffi. Si scrive fonti alla mano ed è meglio > se sono fonti terze. > > > *Ruthven* on Wikipedia > > 2018-05-03 18:58 GMT+02:00 mauro del bue <[email protected]>: > > > vi.to io credo che la biografia su Giulio Cesare l’abbia scritta > qualcuno > > che su Cesare ha scritto. O no? E questo vale per tutti, penso. La mia su > > Wikipedia l’ho scritta io, poi ci sono state diverse incursioni. Propongo > > di mettere in Bibliografia tutti i testi scritti da chiunque, cosi avremo > > la bibliografia completa sulla storia della Reggiana. Quanto agli altri > > utenti io non ho mai avuto discussioni con nessuno. E nessuna obiezione > da > > nessuno. Magari potessi discutere con chi mi contesta qualche dato e > magari > > avesse pure ragione. Nessun problema. > > > > Inviato da iPad > > > > > Il giorno 03 mag 2018, alle ore 18:40, Vi to <[email protected]> > > ha scritto: > > > > > > I tuoi libri non sono in discussione, ciò che è in discussione è: > > > > > > 1)se usarli come fonte su Wikipedia > > > 2)se è corretto che l'inserimento come fonte sia fatto da te > > personalmente > > > 3)la necessità che tu utilizzi i normali canali di discussione usati su > > > Wikipedia > > > 4)la forma dei testi che deve essere più adatta a un'enciclopedia > > > > > > se ti impegni a partecipare al normale processo redazionale di > Wikipedia > > (e > > > quindi discuterai con gli altri utenti prima di fare di nuovo le stesse > > > modifiche) non ho problemi a sbloccarti appena sono di nuovo al pc (fra > > un > > > paio d'ore). > > > > > > La soluzione più semplice è quella di intavolare una discussione con > gli > > > altri utenti proponendo testi etc e ascoltando reciprocamente i pareri. > > > > > > > > > Vito > > > > > > Il giorno 3 maggio 2018 18:34, mauro del bue <[email protected] > > > > ha > > > scritto: > > > > > >> Ma ho appena risposto. Io non prendo un euro. Siccome nel 2019 la > > Reggiana > > >> celebra il suo centenario, sto facendo diverse cose. Sto dando una > mano > > per > > >> programmi televisivi, libri, iniziative varie (tutte gratuite anche > > perché > > >> me lo posso permettere). Ho visto che su Wikipedia aveva scritto il > mio > > >> amico Rodolfi mettendo la sua storiadellareggiana.it. Gli ho > > telefonato e > > >> detto che gli davo una mano scrivendo le stagioni, che mancavano. Per > > >> passione. Tutto qui. Lui ovviamente felice. Chiedo ancora cosa volete > > che > > >> faccia. Proposta mia. inserisco bibliografia e metto stagione per > > stagione > > >> i libri da cui prendo le notizie, miei o non miei (ce ne sono altri > meno > > >> completi). Aggiungo che se mi fate un terzo blocco io sospendo la > > >> collaborazione. La pazienza, caro Luca, da parte di un autore non può > > >> essere dieci volte quella di un interlocutore. Chiaro? Se poi anziché > > >> parlare un po’ a vanvera (senza offesa) voi aveste la bontà di > > sfogliare i > > >> miei tre libri che sono sul web in lagazzettagranata.it e che sono > > >> contenuti anche nella mia biografia su Internet mi farebbe piacere e > > forse > > >> sarebbe per voi di grande aiuto. Con affetto verso tutti. Mauro > > >> > > >> Inviato da iPad > > >> > > >>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 18:21, Luca Martinelli < > > >> [email protected]> ha scritto: > > >>> > > >>> Mauro, > > >>> > > >>> qua la pazienza la sto perdendo io, con queste rispostacce. > > >>> > > >>> Ho chiesto: che cosa vuol dire che te lo ha chiesto ufficialmente la > > >>> società? In che termini state? Perché se sei pagato per fare il > lavoro > > di > > >>> aggiornamento delle voci relative alla Reggiana, le cose cambiano - > non > > >> in > > >>> peggio e non in meglio, ma cambiano. > > >>> > > >>> Non ti sto accusando di fare profitti a tutto andare. Anche se fosse, > > >> buon > > >>> per te. Sto solo dicendo che, esistendo delle regole per chi > > contribuisce > > >>> dietro commissione, devo sapere se si applicano a questo caso oppure > > no. > > >>> > > >>> Abbi pazienza, ma Wikipedia non esiste nel vuoto, anche noi abbiamo > > delle > > >>> regole. Non eri tenuto a conoscerle tutte da subito, ovviamente, per > > >> questo > > >>> motivo sto cercando di venirti incontro. Però nemmeno tu puoi > > rispondere > > >>> male a ogni singola mail o domanda che ti viene mandata, perché poco > ci > > >>> metto a ritirare l'interesse nell'aiutare, se così stanno le cose, > > visto > > >>> che non mi torna nemmeno la tua personale cortesia in cambio, se ti > > >>> comporti così. > > >>> > > >>> Scusa la franchezza, ma anche io ho i miei limiti di pazienza. > > >>> > > >>> L. > > >>> > > >>> Il gio 3 mag 2018, 18:14 mauro del bue <[email protected]> ha > > >>> scritto: > > >>> > > >>>> Ma basta. Non prendo un euro anche dai miei libri. Ma vatti a vedere > > il > > >>>> mio profilo su Wikipedia. Possibile che non mi conosciate? Ma dai. > > Meno > > >>>> male che fate un enciclopedia... > > >>>> > > >>>> Inviato da iPad > > >>>> > > >>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 18:11, Luca Martinelli < > > >>>> [email protected]> ha scritto: > > >>>>> > > >>>>> In che senso "me lo ha chiesto ufficialmente la società"? Sei > pagato > > >> per > > >>>>> farlo? Perché se sì, si aggiungono le regole della contribuzione su > > >>>>> commissione. > > >>>>> > > >>>>> L. > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> Il gio 3 mag 2018, 18:09 mauro del bue <[email protected]> > ha > > >>>>> scritto: > > >>>>> > > >>>>>> Ma tu conosci il calcio? La Reggiana é seguita da venti tifosi? Ma > > >> dove > > >>>>>> vivi? Tutti sanno che negli anni novanta é stata tre stagioni in > > serie > > >>>> A. > > >>>>>> Ma poi che cosa vuol dire? Vedo che ci sono su Wikipedia storie di > > >>>> societá > > >>>>>> dilettantistiche e non ci deve stare una società professionistica > > che > > >> ha > > >>>>>> cento anni di vita? Solo perché ha tre libri che ne narrano la > > storia > > >>>>>> partita per partita e li ho scritti io? Ma chi meglio di me può > > >> curarne > > >>>> la > > >>>>>> storia su Wikipedia? Se no cercatene un altro. Io lo faccio perché > > me > > >>>> l’ha > > >>>>>> chiesto ufficialmente la società. Ma mi sto stancando. Molto. > > >>>>>> > > >>>>>> Inviato da iPad > > >>>>>> > > >>>>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 17:14, Ruthven < > > >> [email protected] > > >>>>> > > >>>>>> ha scritto: > > >>>>>>> > > >>>>>>> Scusa Mauro, vorrei capire una cosa. Perché questi libri sulla > > >> Reggiana > > >>>>>> li > > >>>>>>> deve inserire proprio il suo autore? Non c'è nessun altro in > tutta > > >>>>>>> Wikipedia che cura la voce sulla Reggiana o non c'è nessuno che > ha > > >>>> questi > > >>>>>>> libri? > > >>>>>>> In entrambi i casi, sorge un problema di rilevanza: se la > Reggiana > > è > > >>>> una > > >>>>>>> squadra con meno di 20 tifosi e che milita in serie minori, non è > > >>>>>> rilevante > > >>>>>>> per il progetto. Se dei libri non sono pubblicati da editrici su > > >> scala > > >>>>>>> nazionale e/o non sono distribuiti in buon numero di biblioteche, > > non > > >>>>>> sono > > >>>>>>> rilevanti. Ovviamente sto parlando in generale e non del caso > > >>>>>> particolare, > > >>>>>>> ma sembra strano che, se delle fonti sono così centrali, debba > > essere > > >>>>>>> l'autore a inserirle su Wikipedia. > > >>>>>>> Il discorso è simile a quello per le autobiografie: non c'è > bisogno > > >> di > > >>>>>>> scriverle perché, se un soggetto è importante/rilevante, > > >> qualcun'altro > > >>>> le > > >>>>>>> scriverà. > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> *Ruthven* on Wikipedia > > >>>>>>> > > >>>>>>> 2018-05-03 16:29 GMT+02:00 mauro del bue < > [email protected] > > >: > > >>>>>>> > > >>>>>>>> Questa é bella. Siccome l’unico libro che tratta unitariamente > la > > >>>> storia > > >>>>>>>> della Reggiana dal 1919 fino praticamente ad oggi é il mio (ce > ne > > >> sono > > >>>>>>>> altri ma parziali) allora delle due l’una. O su Wikipedia non > > scrivo > > >>>> io > > >>>>>> o > > >>>>>>>> la storia della Reggiana non può stare su Wikipedia. Curioso... > > >>>>>>>> > > >>>>>>>> Inviato da iPad > > >>>>>>>> > > >>>>>>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 14:19, pierpaolo padula < > > >>>>>>>> [email protected]> ha scritto: > > >>>>>>>>> > > >>>>>>>>> Io la vedo in modo molto semplice, ovviamente é una posizione > > >>>>>> personale, > > >>>>>>>>> quando si inizia a scrivere appaiono un avviso vari link che > > fanno > > >>>>>> capire > > >>>>>>>>> che ci sono delle regole, ignorarli vuol dire già prendere una > > >>>>>> posizione > > >>>>>>>>> particolare. Nelle linee guida ignorate da parte dell'utente é > > >>>> scritto > > >>>>>>>>> estensivamente che le autobiografie sono delicate e che le > fonti > > >>>> devono > > >>>>>>>>> essere terze. Le autocitazioni non sono accettabili per due > > motivi: > > >>>> uno > > >>>>>>>> in > > >>>>>>>>> senso oggettivo perché possono essere promozionali o possono > > essere > > >>>>>> anche > > >>>>>>>>> in buona fede come esempio un incentivo per utenti in malafede > > alla > > >>>>>>>>> autopromozione due perché se le uniche fonti per una biografia > > sono > > >>>> le > > >>>>>>>>> autocitazioni ovverosia non esistono altre fonti allora la > pagina > > >> non > > >>>>>> puó > > >>>>>>>>> stare su Wikipedia per mancanza di rilevanza. > > >>>>>>>>> > > >>>>>>>>> On Thu, May 3, 2018, 14:04 pierpaolo padula < > > >>>>>> [email protected]> > > >>>>>>>>> wrote: > > >>>>>>>>> > > >>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>> On Thu, May 3, 2018, 13:41 Vi to <[email protected]> > > wrote: > > >>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>> Mi pare un po' immodesto intestarsi un "caso" e mi pare > > sbagliato > > >>>>>>>>>>> mischiare > > >>>>>>>>>>> cose che c'entrano poco fra di loro, Odifreddi mica è stato > un > > >>>>>>>> problema di > > >>>>>>>>>>> enciclopedicità ma di identificabilità, sono questioni > > >> estremamente > > >>>>>>>>>>> diverse. > > >>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>> Stai pure travisando il "caso Del Bue", visto che non si > parla > > di > > >>>>>>>>>>> rilevanza > > >>>>>>>>>>> enciclopedica ma di autocitazioni e di problemi comunicativi. > > >>>>>>>> Cerchiamo di > > >>>>>>>>>>> restare in tema, il problema delle mailing list è che appena > > >>>> qualcuno > > >>>>>>>>>>> presenta una certa situazione ognuno prova a estenderla in > > >> maniera > > >>>>>> più > > >>>>>>>> o > > >>>>>>>>>>> meno arbitraria. > > >>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>> Vito > > >>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>> Il giorno 3 maggio 2018 12:51, Mikelo Gulhe < > > >>>> [email protected]> > > >>>>>>>> ha > > >>>>>>>>>>> scritto: > > >>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>>> Sicuramente, poi, dipende dall'attitudine del > > >>>>>>>>>>>>> singolo: c'è chi comprende che "qui niente è dovuto, tranne > > >>>>>> l'essere > > >>>>>>>>>>>>> cortesi con tutti" e chi no (parlo in generale, eh, non del > > >> caso > > >>>>>>>>>>>> specifico). > > >>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>> Mah, si dà il caso che io non dico parolacce né online, né > > >> offline > > >>>>>>>>>>> (quindi > > >>>>>>>>>>>> non insulto), però una volta ho dovuto convincere con le > buone > > >>>>>>>> un'utente > > >>>>>>>>>>>> molto in vista (ora forse sarà amministratore) che libertà > di > > >>>>>>>>>>> stabilimento > > >>>>>>>>>>>> nell'UE ed accordi di Schengen sono 2 cose diverse e a > dirgli: > > >>>>>> guarda > > >>>>>>>> me > > >>>>>>>>>>>> l'ha detto una professoressa universitaria di Diritto > dell'UE, > > >>>> l'ho > > >>>>>>>>>>> chiesto > > >>>>>>>>>>>> al numero verde, chiamagli e lui tutto arrabbiato, tutto > > nervoso > > >>>>>>>> (tutto > > >>>>>>>>>>>> documentato nelle rispettive pagine di discussione). > Un'altra > > >>>> volta > > >>>>>>>>>>>> volevano cancellare 2 letterati, la cui pagina avevo creato, > > del > > >>>>>>>>>>> calibro di > > >>>>>>>>>>>> Jean De Sponde e Alberto Lista (se non li conosci, ignori le > > >>>>>>>> letterature > > >>>>>>>>>>>> straniere): non ho fiatato e ho partecipato al sondaggio per > > la > > >>>>>>>>>>>> cancellazione: fortunatamente il buon senso ha prevalso. > > >> Un'altra > > >>>>>>>> volta > > >>>>>>>>>>>> ancora volevo collegare i rispettivi sport maschili con i > > >>>> rispettivi > > >>>>>>>>>>> sport > > >>>>>>>>>>>> femminili e uno zelante wikipediano mi ha cancellato tutti i > > >>>>>>>>>>> collegamenti > > >>>>>>>>>>>> (come se la pallavolo maschile non avesse le stesse regole > di > > >>>> quella > > >>>>>>>>>>>> femminile). Interrogato mi ha detto che la consuetudine su > > >>>> Wikipedia > > >>>>>>>> era > > >>>>>>>>>>>> questa. > > >>>>>>>>>>>> L'ultima vlta, se non erro, è stata cancellata la voce di > > Sofie > > >>>>>>>>>>> Petersen, > > >>>>>>>>>>>> l'unica vescova cristiana protestante della Groenlandia, > > l'isola > > >>>> più > > >>>>>>>>>>> grande > > >>>>>>>>>>>> del Mondo, un territorio di 2.200.000 kmq (l'Italia è > 301.000 > > >> kmq > > >>>> e > > >>>>>>>> gli > > >>>>>>>>>>>> Stati Uniti circa 9,3 milioni di kmq per un confronto: ho > > >> scritto > > >>>> 2 > > >>>>>>>>>>> libri > > >>>>>>>>>>>> di geopolitica utopistica quindi conosco all'ingrosso queste > > >>>> cifre). > > >>>>>>>> Ho > > >>>>>>>>>>>> chiesto spiegazioni e mi è stata cancellata la mia pagina > > utente > > >>>>>>>> *SENZA > > >>>>>>>>>>>> AVVISARMI* da un amministratore e certi dati li ho persi > > >>>>>>>>>>> definitivamente e > > >>>>>>>>>>>> quelli che ho li ho grazie al fatto che mi faccio una copia > di > > >>>> molto > > >>>>>>>> di > > >>>>>>>>>>> ciò > > >>>>>>>>>>>> che produco online. Solo a quel punto ho minacciato di > > >> rivolgermi > > >>>>>> alla > > >>>>>>>>>>>> magistratura, non sapendo che il solo dirlo fosse un > "peccato > > >>>>>> mortale" > > >>>>>>>>>>> nel > > >>>>>>>>>>>> neopuritanesimo wikipediano (di chiara derivazione > americana). > > >>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>> Non ho creato un'alternativa a Wikipedia, solo perché c'era > > >> tanto > > >>>>>>>>>>> lavoro da > > >>>>>>>>>>>> fare e io ho i miei libri da scrivere (e una vita offline) > ma > > ne > > >>>>>> sono > > >>>>>>>>>>> stato > > >>>>>>>>>>>> fortemente tentato dato il modus operandi qui su wikipedia. > Da > > >>>>>> allora > > >>>>>>>>>>> non > > >>>>>>>>>>>> ho più modificato una voce, benché sia stato sbloccato: ne > ho > > >>>> perso > > >>>>>> la > > >>>>>>>>>>>> voglia. La voce di Sofie Petersen (la vescova groenlandese) > > non > > >> è > > >>>>>>>> stata > > >>>>>>>>>>>> ripristinata, come altre voci mie ed altri casi analoghi al > > mio. > > >>>>>>>>>>> Esistono > > >>>>>>>>>>>> articoli di blog in giro per il web contro Wikipedia (NON > > miei, > > >>>>>>>>>>>> eventualmente [MA POCO PROBABILMENTE] creerò un'enciclopedia > > >>>>>>>>>>> alternativa: > > >>>>>>>>>>>> io costruisco non distruggo). > > >>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>> C'è il caso Aranzulla (voce cancellata da Wikipedia sebbene > > sia > > >>>>>>>> famoso), > > >>>>>>>>>>>> c'è il caso Odifreddi, c'è il mio caso (il caso Gulhe) e ora > > c'è > > >>>> il > > >>>>>>>> caso > > >>>>>>>>>>>> Del Bue. > > >>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>> Questo giusto per non parlare dei casi singoli, sia chiaro. > > >>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>> Saluti, > > >>>>>>>>>>>> Mikelo Gulhe > > >>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>> P. S. Forse, caro Luca Martinelli, avresti potuto > risparmiarti > > >>>>>>>> l'ironia > > >>>>>>>>>>>> finale. Pensaci. > > >>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>> Il giorno 2 maggio 2018 16:30, mauro del bue < > > >>>>>>>> [email protected]> > > >>>>>>>>>>> ha > > >>>>>>>>>>>> scritto: > > >>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>>> Scusa ma io non parlo di me stesso nei tre libri sulla > storia > > >>>> della > > >>>>>>>>>>>>> Reggiana e quei pochi riferimenti a ricordi personali > > >> (aneddoti, > > >>>>>>>>>>>> curiosita > > >>>>>>>>>>>>> e altro) non lo ho inseriti. Dunque di cosa stai parlando? > > Hai > > >>>>>> letto > > >>>>>>>>>>> le > > >>>>>>>>>>>>> stagioni che ho inserito? > > >>>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>>> Inviato da iPad > > >>>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>>>> Il giorno 02 mag 2018, alle ore 16:24, Luca Martinelli < > > >>>>>>>>>>>>> [email protected]> ha scritto: > > >>>>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>>>> Il 2 maggio 2018 16:08, Mikelo Gulhe < > > [email protected]> > > >>>> ha > > >>>>>>>>>>>>> scritto: > > >>>>>>>>>>>>>>> Inoltre, scusa Vito, vuol dire che anche se ho scritto un > > bel > > >>>> po' > > >>>>>>>>>>> di > > >>>>>>>>>>>>>>> articoli e ho interagito (con alterne fortune) con > diversi > > >>>> utenti > > >>>>>>>>>>> qui > > >>>>>>>>>>>> su > > >>>>>>>>>>>>>>> Wikipedia, se diventassi famoso con i miei libri (non > > accadrà > > >>>>>> sono > > >>>>>>>>>>>>>>> realista) e avessi interviste in TV, in radio, sul web, > nei > > >>>>>>>>>>> giornali, > > >>>>>>>>>>>>> fossi > > >>>>>>>>>>>>>>> conosciuto pure all'estero, ecc. non potrei secondo te > > curare > > >>>> gli > > >>>>>>>>>>>>> articoli > > >>>>>>>>>>>>>>> che mi riguardano > > >>>>>>>>>>>>>>> ("Quando accompagna contributi personalmente penso che > vada > > >>>>>> evitata > > >>>>>>>>>>>>>>> comunque "), né modificarli se sono imprecisi. Un po' > come > > >>>>>>>>>>> rischiavate > > >>>>>>>>>>>>> di > > >>>>>>>>>>>>>>> non far fare ad Odifreddi. > > >>>>>>>>>>>>>>> Perdonami ma a me sembra assurdo. > > >>>>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>>>> Sembra un po' assurdo, ma mettiamola così: c'è il rischio > > che > > >>>> io, > > >>>>>> su > > >>>>>>>>>>>>>> un'eventuale voce su me stesso, possa volontariamente > > >> glissare o > > >>>>>>>>>>>>>> "aggiustare" determinate cose che non mi sono andate bene > > >> nella > > >>>>>>>>>>> vita, > > >>>>>>>>>>>>>> dando una mia versione dei fatti e "spingere" (anche in > > >> perfetta > > >>>>>>>>>>> buona > > >>>>>>>>>>>>>> fede) perché sia accettata. Siccome qua la versione dei > > fatti > > >>>> non > > >>>>>> ci > > >>>>>>>>>>>>>> interessa, ma ci interessa solo il fatto in quanto tale, > > >> questo > > >>>>>> può > > >>>>>>>>>>>>>> diventare un problema. Sicuramente, poi, dipende > > >> dall'attitudine > > >>>>>> del > > >>>>>>>>>>>>>> singolo: c'è chi comprende che "qui niente è dovuto, > tranne > > >>>>>> l'essere > > >>>>>>>>>>>>>> cortesi con tutti" e chi no (parlo in generale, eh, non > del > > >> caso > > >>>>>>>>>>>>>> specifico). > > >>>>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>>>> L. > > >>>>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ > > >>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list > > >>>>>>>>>>>>>> [email protected] > > >>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: > > >>>> https://lists.wikimedia.org/ > > >>>>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l > > >>>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ > > >>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list > > >>>>>>>>>>>>> [email protected] > > >>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: > > >>>> https://lists.wikimedia.org/ > > >>>>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l > > >>>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>>> _______________________________________________ > > >>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list > > >>>>>>>>>>>> [email protected] > > >>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: > > >> https://lists.wikimedia.org/ > > >>>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l > > >>>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>>> _______________________________________________ > > >>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list > > >>>>>>>>>>> [email protected] > > >>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: > > >>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l > > >>>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>> -- > > >>>>>>>>>> > > >>>>>>>>>> Pierpaolo P. > > >>>>>>>>>> > > >>>>>>>>> -- > > >>>>>>>>> > > >>>>>>>>> Pierpaolo P. > > >>>>>>>>> _______________________________________________ > > >>>>>>>>> WikiIT-l mailing list > > >>>>>>>>> [email protected] > > >>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: > > https://lists.wikimedia.org/ > > >>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l > > >>>>>>>> > > >>>>>>>> _______________________________________________ > > >>>>>>>> WikiIT-l mailing list > > >>>>>>>> [email protected] > > >>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: > https://lists.wikimedia.org/ > > >>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l > > >>>>>>>> > > >>>>>>> _______________________________________________ > > >>>>>>> WikiIT-l mailing list > > >>>>>>> [email protected] > > >>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: > > >>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l > > >>>>>> > > >>>>>> _______________________________________________ > > >>>>>> WikiIT-l mailing list > > >>>>>> [email protected] > > >>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: > > >>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l > > >>>>>> > > >>>>> _______________________________________________ > > >>>>> WikiIT-l mailing list > > >>>>> [email protected] > > >>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: > > >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l > > >>>> > > >>>> _______________________________________________ > > >>>> WikiIT-l mailing list > > >>>> [email protected] > > >>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: > > >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l > > >>>> > > >>> _______________________________________________ > > >>> WikiIT-l mailing list > > >>> [email protected] > > >>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/ > > >> mailman/listinfo/wikiit-l > > >> > > >> _______________________________________________ > > >> WikiIT-l mailing list > > >> [email protected] > > >> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/ > > >> mailman/listinfo/wikiit-l > > >> > > > _______________________________________________ > > > WikiIT-l mailing list > > > [email protected] > > > Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/ma > > ilman/listinfo/wikiit-l > > > > _______________________________________________ > > WikiIT-l mailing list > > [email protected] > > Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/ma > > ilman/listinfo/wikiit-l > > > _______________________________________________ > WikiIT-l mailing list > [email protected] > Pagina per iscriversi/disiscriversi: > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l > _______________________________________________ WikiIT-l mailing list [email protected] Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l
