hi, stimme dir sehr zu! Vg Stephan (Freifunk Dresden)
Am 11. November 2014 02:59:21 MEZ, schrieb "Markus Schräder" <[email protected]>: >Hallo auch, > >wieder zeigt sich: es gibt im Freifunk zwei Wahrnehmungen. Die einen >sehen in Freifunk nur eine reine politische Vereinigung, in der nur das >Dogma etwas zählt. Andere sehen diese Ideale genauso als wertvoll an, >aber nicht als allein maßgeblich. Denn es soll am Ende des Tages auch >etwas handfestes dabei herauskommen. > >Das die Ersteren die Zweiteren nicht akzeptieren noch tolerieren >möchten >ist genauso regelmäßig zu lesen wie tragisch. Für Zweitere ist das >nämlich im Vorfeld nicht absehbar, insbesondere nicht in der Tiefe der >Verbissenheit. Beim Namen "Freifunk" spielt irgendwie schon so etwas >wie >Freiheit und Toleranz mit finde ich. Beide könnten profitieren, nicht >allerdings wenn die Erstere nur die eigenen Dogmen als wertvoll >erachten >und intolerant mit der anderen Seite umgeht. > >Wer für sich und seine eigenen Ziele eine Toleranz und Akzeptanz >einfordert sollte auch genauso bereit sein dies anderen entgegen zu >bringen. Hieran scheitert es offensichtlich nicht nur in Augsburg. Und >das wird ein größeres Problem werden je mehr Freifunk wächst. > >Erschwerend kommt hinzu, daß wenn man sich die Ergebnisse anschaut kaum >eines der offiziellen Ziele übrig bleibt. In wie vielen Communities >würde das Licht komplett ausgehen, wenn die Hardware und das Know-How >der zentralen Person verschwindet? Wieviele Communities müßte man eher >FreiVPN statt Freifunk nennen? Wieviele Accesspoints werden wirklich >von >einzelnen aufstellt und verwaltet und sind nicht vom einen großen >zentralen Macher der diese betreut und aufgestellt hat? Wieviele Nodes >werden nur für Internet verwendet, so daß es nicht einmal jemand merken >würde wenn Meshing ausgeschaltet wird? > >Die Realität läßt sich nicht bekämpfen, sondern immer nur Menschen. Und >diese können nichts für eine Ideologie, die nur auf sehr wenige >Menschen >paßt. > >Viele Grüße >Markus > >> Eine andere Idee wäre die Gemeinützigkeit. Daran arbeite Freifunk-NRW >ja auch gerade. >> Unter dem Gesichtpunkt erscheint mir persönlich das erstmal koscher, >> wenn auch etwas einseitig. :P >> >> On 11/11/2014 01:23 AM, Moritz Warning wrote: >>> 20EUR im Jahr klingt nach einem Abo-Model und daher kommerziell. >>> Außerdem sollte Freifunk eher ein Bürgernetz, weniger ein >Gewerbetreibende-Netz sein. >>> Das schlägt in eine ähnliche Kerbe wie die Frage, ob es bei Freifunk >um Internetzugang geht. :P >>> >>> Ich weiß nicht so recht was ich persönlich von dem Ansatz halten >soll. :P >>> Vermutlich wäre es besser wenn man da eine Trennung durchführt. >>> Die kostenlose "Freifunk-Infrastruktur" mit einem kostenloser >Internetzugang der über Spenden >>> finanziert wird. Und auf der anderen Seite ein kommerzieller >Internetzugang (z.B. für Gewerbetreibende) >>> der über das Freifunknetz angeboten wird. .. nur so eine Idee. :) >>> >>> >>> On 11/11/2014 12:39 AM, Kai 'wusel' Siering wrote: >>>> Hi, >>>> >>>> On 11/10/2014 09:14 PM, Marc-Andre Alpers wrote: >>>>> Mal so Interesse halber, wieso gibt es in NRW verschiedene >übergeordnete Communitys? >>>> >>>> Weil NRW den größten hat? Bevölkerungsanteil meine ich ;) >>>> >>>> Spaß beiseite; ich denke mal, daß es unterschiedliche Ansätze sind, >die Freifunk Rheinland (seit 2011) und Freifunk NRW (seit 2014) >verfolgen, siehe [1] bzw. [2]. Freifunk Rheinland scheint mir mehr dem >Berliner Ansatz eines Fördervereins zu folgen, Freifunk NRW mehr nach >praktischen Erwägungen zum Aufbau eines stabilen Netzes sich zu >orientieren. >>>> >>>>> Es gibt: >>>>> https://freifunk-nrw.de >>>>> https://freifunk-rheinland.net >>>>> >>>>> Beide scheinen fast das selbe zu wollen, bis auf das man bei >Freifunk-NRW zwangsweise Mitglied wird und 20 Euro im Jahr abdrücken >soll bevor man einen Knoten betreiben kann. >>>>> >>>>> Für mich hat ne Zwangsmitgliedschaft nix mit Freifunk zu tun, da >man irgendwie nicht Frei ist. >>>> >>>> Naja. Siehe [1], die Begründung klingt ja erst einmal schlüssig, >über die Auslegung/Umsetzung kann man geteilter Meinung sein. >>>> >>>> Die Probleme der Wermelskirchener kennen wir aus dem Kreis >Gütersloh zum Glück nur bedingt. Zum einen sind die 20,-- EUR für einen >Gewerbetreibenden nun nicht zwingend die Mörderausgabe, zum anderen >wickelt einer der Initiatoren den Verkauf der Knoten an >Gewerbetreibende über seine Firma ab, Installation und Nennung auf >Facebook inklusive [3], was für uns eine gewisse Qualitätssicherung mit >sich bringt. Dafür sind wir derzeit bei Privatleuten, die >vorkonfigurierte Knoten in einem Ladengeschäft in der Innenstadt >erwerben können, leider unterrepräsentiert, hier höhlt momentan noch >nur der stete Tropfen den Stein. >>>> >>>> Technik ist eine andere Geschichte, wir haben derzeit zwei >"Serversponsoren" (mich und einen Ex-Kollegen) und wickeln die Technik >über ein RZ ab, in dem wir privat Hardware (jeder 2+ Server) stehen >haben. VPN-Exit machen wir nach dem "Bremer Modell" lokal -- unter dem >Schirm des Berliner Fördervereins. >>>> >>>> Wären wir ein Verein, könnten wir uns evtl. als Verein einmieten, >Hardware anschaffen, betreiben, warten. Andererseits, eine taugliche VM >kostet derzeit um und bei 10,--/Monat auf dem freien Markt, auch das >ist eine Option. Für die Sicherung unseres Betriebs wäre ein Verein >evtl. sinnvoll, aber zumindest die beiden Initiatoren haben keinen >gesteigerten Wunsch, einen Verein zu gründen, um es vorsichtig >auszudrücken (für mich: been there, done that, zuletzt siehe [4]). >>>> >>>> Dieses "Hardware-Problem" zumindest löst NRW durch die >"Zwangsmitgliedschaft"; Rheinland hat durch die eigene >RIPE-Mitgliedschaft einen deutlichen höheren Finanzbedarf, dürfte das >aber durch die aktuelle Größe einigermaßen locker stemmen können. >>>> >>>> Insofern ist es imho eher ein Ausdruck von Pluralität, daß es zwei >"große" Freifunk-Vereine in NRW gibt; dies verhindert, siehe u. a. >Paderborn, Gütersloh, Bielefeld (letztere sind auch irgendwie mit >Hildesheim verbandelt, was nicht mehr ganz in NRW liegt ;)), aber nicht >lokale, unabhängige Freifunk-Initiativen. >>>> >>>> MfG, >>>> -kai >>>> >>>> >>>> [1] >http://freifunk-wermelskirchen.de/2013/04/einladung-zur-grundungsversammlung-des-verbund-freier-netzwerke-nordrhein-westfalen/ >>>> [2] http://wiki.freifunk.net/Freifunk_Rheinland_e.V >>>> [3] http://blog.guetersloh.freifunk.net/?page_id=2352 >>>> [4] >http://huelsmann.name/wordpress/uber-mich/geschichte-ish/in-document-id-in-019-001/ >>>> >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> WLANtalk mailing list >>> [email protected] >>> Abonnement abbestellen? -> >http://lists.freifunk.net/mailman/listinfo/wlantalk-freifunk.net >>> >>> Weitere Infos zu den freifunk.net Mailinglisten und zur An- und >Abmeldung unter http://freifunk.net/mailinglisten >>> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> WLANtalk mailing list >> [email protected] >> Abonnement abbestellen? -> >http://lists.freifunk.net/mailman/listinfo/wlantalk-freifunk.net >> >> Weitere Infos zu den freifunk.net Mailinglisten und zur An- und >Abmeldung unter http://freifunk.net/mailinglisten >> > >_______________________________________________ >WLANtalk mailing list >[email protected] >Abonnement abbestellen? -> >http://lists.freifunk.net/mailman/listinfo/wlantalk-freifunk.net > >Weitere Infos zu den freifunk.net Mailinglisten und zur An- und >Abmeldung unter http://freifunk.net/mailinglisten (Freifunk Dresden)
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