Hallo allerseits, Ich bin über die Null-Reaktion auf dem neuen Spielsystem etwas überrascht. Sicherlich lag es zum Teil um die erwähnte Unvollständigkeit der Lösung, was wiederum die Frage öffnet, "Wie kann den DFV Vorstand etwas genehmigen, was weder vollständig ausgearbeitet ist oder zur Debatte gestellt worden ist?". Hmmm. Der Vorschlag von Bernhand und Philipp erfüllt sein angestrebes Ziel, nämlich dass die Top Mannschaften in Deutschland gezwungen werden, öfter gegen einander zu spielen. Die sollten das machen, in der Hoffnung, dass dieses zusätzliche Treffen einen Unterschied der Abschneidung der Deutschen Mannschaften auf Internationalebene machen werdet. Man kann über den Sinn dieses Vorgehen anhand der sonstigen Anzahl von hochklassig Turniere in Deutschland und nahliegende Städte Europe (z.B. Köln, Amsterdam, Nürnberg, Rotterdam, München) in Frage stellen, aber beschlossen ist beschlossen. Die Frage bleibt aber, was ist mit der Rest der Frisbee Gemeinde. Ist diese Änderung auch für kleineren und neuen Mannschaften gut? Die Nachteile des neuen Systems wurde nicht von Bernhard erwähnt, also werde ich das versuchen zu vollständigen und die Nachteile aus meiner Sicht auflisten. 1) Die Durschmischung der unteren Ligen ist trotz der zusätzlichen Termins schlechter. Zurzeit kann fünf Mannschaften von der dritten Liga sich hoch in der zweiten Liga arbeiten. Mit dem neuen System, trotz mehr Aufwand, kann nur vier Mannschaften das schaffen. 2) Nicht die besten Mannschaften können sich für die zweite Liga qualifizieren. Es ist extrem plausibl, dass die dritte Mannschaft des Südens, sogar der vierte, stärker als die besten aus dem Nord Quali ist. Das werden wir nie wissen, weil die eingeschränkte Möglichkeit noch aufzusteigen, ist durch diese Trennung noch ein Grad eingeschränkter geworden. 3) Kleinere Teams müssen sich zum drei Termine melden. Jeder, der in einem kleineren Team gespielt hat, weiss wie schwierig es ist, genugend Leute am Start zu kriegen. Und obwohl die Änderung ursprünglich die Top Teams zu meheren Spiele treiben soll, seit Ihr nun mitgezogen. Man kann es als Auforderung sehen, gegen gleich starken Mannschaften öfter zu spielen, oder man kann es als eine zusätzliche Hurde sehen, um auf der DM zu spielen. Auf jedem Fall muss den DFV Vorstand über eine Ausfall einer Mannschaften in den zweiten Reli sich Gedanken machen. 4) Die Anzahl der auszurichteten Turnier hat sich verdoppelt!!! Vorher DM, A-Reli, B-Reli, Quali. Nun, DM, A-Reli1, AReli2, Quali Sud1, Quali Sud2, Quali Nord1, Quali Nord2. Und wir alle wissen, was wir bereits an einer Überzahl an Ausrichter haben! Ausserdem, die A-Reli konnte früher auf einem Fussballfeld ausgetragen werden. Nun sind zwei Fussballfelder nötig, was die Suche nach einem Ausrichter schwieriger macht. 5) Bei geringen Teilnehmerzahl, ist ein zweites Termin für einen Quali überflüssig. Der noch offenes, vorgeschlagenes (aber abgenommenenes) Format sieht vor, dass sogar bei sechs Teilnehmer in einem Quali, dass zweimal ein Round Robin gespielt werden soll. Ich persönlich halte das für sehr übertrieben. Da geht es wirklich nicht um wer das Beste ist, sondern welche Mannschaft genugend Spieler für zwei Termine mobilisieren kann . Ein Termin reicht vollkommen aus. Ich finde es extrem wahrscheinlich, dass eine Mannschaft die nach dem ersten Reli keine Hoffnung auf dem Aufstieg hat, einfach den zweiten Termin absagen werdet. Dann kommt die Frage hoch, wie wirkt das auf dem Siegepunkte bzw. +/- Rechnungen aus? Im allgemein wurde ich sagen, einen Termin für die Qualis reichen aus, wenn man bei diesem Format bleiben möchtet. Zum Schluss. Ich bin 45 Jahre alt, also die Änderungen werden mir nur 1 oder 2 Jahren treffen, aber für die meisten Spieler Deutschlands werden diese Änderungen eine deutliche längere Auswirkung haben. Die Vorteile für den Top Teams finde ich schön geredet, und die Nachteile für die nicht Top Teams waren bis lang nicht erwähnt. Ich fände es gut, wenn trotzdem über diese Änderung diskutiert wird. Zumindest kann man Einfluss über die komplett unspezifizierten Relis nehmen. Mit frisbeen Grüsse. Ian (42, Frankfurt, Mother Tongue)
--- On Tue, 6/22/10, Bernhard Otto <[email protected]> wrote: From: Bernhard Otto <[email protected]> Subject: [Wurfpost] Neues Outdoor Open Spielsystem ab 2011 To: [email protected] Date: Tuesday, June 22, 2010, 7:08 PM Hallo allerseits, im Vorfeld der letzten JHV wurde über ein neues Spielsystem diskutiert. Auf der JHV wurde dann beschlossen, dass Philipp Haas, Flo Pfender und Bernhard Otto ein neues Spielsystem ausarbeiten sollen und dieses dann durch Zustimmung des DFV Vorstand beschlossen wird. Wir haben jetzt ein neues System und der der Vorstand hat es abgesegnet. Ich werde im Folgenden die wichtigsten Punkte bekannt geben. Zum einen wird es schon dieses Jahr eine kleine Änderung in der 2. Liga geben. Zum andern sollen alle Team vor Beginn der Relis und Qulis wissen, welche Auswirkungen ihr Abschneiden für die nächste Saison haben wird. Die Vorteile des neuen Systems: - drei Spieltage - Reliturniere für alle Topteams - erprobtes DM Format - regionale Quali, kleinere Hürde für neue Teams Das sind die Eckpunkte des neuen Systems: - Drei Pflichtturnier Wochenenden: 2x2 Tage Reli bzw. Quali (im Mai und Juni) und 3 Tage DM - Reli der 16 Top Teams der letzten DM an zwei Wochenenden. - Quali Nord und Quali Süd an zwei Wochenenden - DM wie bisher mit drei 10er Ligen - 1-10 der Reli spielen 1. Liga - 11-16 der Reli und jeweils 1+2 der Qualis spielen 2. Liga - jeweils 3-7 der Qualis spielen 3. Liga Der Schnitt für die Reli ist der 6. und 7. Platz in der 2. Liga. Daher wird der Spielplan in der 2. Liga umgestellt, damit dieser Schnitt nicht schon nach der Vorrunde feststeht. Dies ist die einzige Umstellung, die auch schon 2010 greift, da ja hier schon die Reli für 2011 ausgespielt wird. Unten sind dann noch weitere Details des neuen Systems. Wenn jedes Detail geklärt ist, wie Spielpläne oder Nord/Süd Einteilung, werden wir auch ein Dokument erstellen, welches dann auf der DFV Homepage zu finden sein wird. Viele Grüße, Philipp und Bernhard 16er Reli der Top 16 Teams der letzten DM an zwei Wochenenden.: 1. Reli Turnier (Mai) Sa: 4x4er Pools 3 Spiele So: 2xTop 4er 2x bottom 4er Pools, 1 Spiel wird mitgenommen, 2 Spiele 2. Reli Turnier (Juni) Sa: 4er Top Pool, 4er bottom Pool, 2x 4er middle Pool, 1 spiel wird mitgenommen, Viertelfinale für alle, 3 Spiele So: Halbfinale und Finale, 2 Spiele Die ersten 10 Spielen 1. Liga, der Rest 2. Liga Quali Nord und Quali Süd an den gleichen Wochenenden. Spielsystem variabel je nach Teilnehmerzahl: von 6: 2x round robin bis 16: Spielsystem wie Reli. Die ersten beiden spielen 2. Liga, Pos. 3-7 3. Liga. DM (Juli): 1. Liga: 10 Teams, Modus bleibt unverändert. 2. Liga: 10 Teams, Hier muss der Modus schon 2010 verändert werden, damit der Schnitt zur Top 16 nicht schon nach der Vorrunde feststeht: Halbfinale der Top 2 je Pool. Prequater der 4. und 5. Die Sieger spielen das Halbfinale um den Einzug in die Reli gegen die Pool 3. Abschließend Platzierungsspiele. 3. Liga: 10er Liga. Modus bleibt unverändert. Alle Teilnehmer spielen Quali im nächsten Jahr. Modus für die Reli: 1. Runde: (1. Sa) 1,8,9,16 2,7,10,15 3,6,11,14 4,5,12,13 2. Runde (1. So) 1,4,5,8 2,3,6,7 9,12,13,16 10,11,14,15 3. Runde (2. Sa) 1,2,3,4 5,8,10,11 6,7,9,12 13,14,15,16 KO1: (2. SA) 1-8,2-7... 9-16, 10-15... KO2: (2.So) 1-4... 9-12... KO3: (2. So) 1-2... 9-10... -----Inline Attachment Follows----- _______________________________________________ Wurfpost mailing list [email protected] http://list.uni-koblenz.de/mailman/listinfo/wurfpost
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