Estimado Roger, Su explicación es bastante convincente y muy bien realizada. Usted tiene razón, es bastante posible que los aymaras sean originarios del Perú y que en sus incursiones hacia la zona tiwanacota hayan PASADO POR EL NORTE DE CHILE, incluso pudieron asentarse allí por algun tiempo. Gracias nuevamente por las fuentes que menciona. La toponimia, nombres de lugares, creo que respaldan lo que usted dice.
Saludos (Jakisinkama) Carlos --- In aymaralist@yahoogroups.com, Roger Gonzalo Segura <rgonzal...@...> wrote: > > Estimado Carlos: > YO sugiero que las fuentes se confronten para explicar el sentido de los > desplazamientos de muchos grupos humanos primero de habla aimara y luego de > habla quechua en momentos de cambios climaticos drasticos en busca de tierras > mejores. Hay tres tipos de datos que es necesario tomar en cuenta para tener > una hipotesis acertada sobre esto: > 1. Los datos toponÃmicos de cuño aimara que abarca desde el centro del > Perú hacia el Sur. > 2. Los datos historico-linguisticos que prueban que la lengua más difundida, > aun a la llegada de los españoles en el altiplano peruano-boliviano era el > Puquina (no debe olvidarse de la lengua uro hoy aun hablado por los chipayas > de Bolivia, discriminadados primero por los puquinahablantes, despues por los > aimaras y finalmente por los incas). Y la aimarizacion de la provincia de > Chucuito proseguia aun a fines del siglo XVI segun muestran los documentos > redactados por el virrey Toledo al hacer un recorrido personalemente por > estas zonas (porque se narra que sólo las mujeres hablaban el puquina pero > que todos los hombres hablaban el aimara). Esto explica el origen externo del > aimara por estas zonas. Por tanto, segun los datos que manejan hoy los > linguistas serios (primero Torero, hoy Cerron-Palomino, Adelaar, etc) el > puquina se habria hablado en los actuales departamentos de Puno, Arequipa > (los ultimos puquina hablantes habrian vivido hacia mediados del > siglo XIX a orillas del rio Tambo), Moquegua, Tacna, Norte de Chile, > Bolivia, inclusive se habla de Cuzco. > 3. Datos actuales. Que podemos decir del aimara muy conservado muy dificil de > entender para nosotros los altiplanicos o collas de hoy que se habla hoy > mismo en la serrania de Lima, distrito de Tupe, lengua llamada Jaqaru por > Hardman (700 hablantes) >  > Por tanto, hasta el momento todo indica que el aimara incluso el quechua > tienen su foco de origen el centro del Peru, tendriamos que atribuir a las > culturas nasca, paracas, inclusive el wari y sus habitantes como hablantes > del aimara o quechua, por no encontrarse en esas zonas evidencia de la > existencia de otras lenguas diferentes a estas. > Pero, claro, en lo que si estaria de acuerdo, y lo que nos estaria > confirmando la noticia que nos da tal cronisata que tu nos mencionas es que > los aimaras haya aparecido desde el sur obligados por la existencia del lago > Titicaca para destruir la cultura tiahuanaco por los años 1100 > aproximadamente. Ahora bien, no se cree que loa haya acuchillado a todos los > tiahuanacotas, sino que un grupo muy importante haya podido escapar de esa > matanza por el lago via las islas del sol (Bolivia) para luego dirigirse > hacia Cuzco, perigrinaje que concluyo en el nacimiento de la cultura Inca. > Por tanto, los primeros incas hayan sido de habla Puquina, y los que > habitaban por esos territorios en esas épocas tenian que haber sido de habla > aimara. Asi nos parece demostrar la toponimia aimara cerca del Cuzco y los > nombres raros de los primeros incas que no son ni aimara ni quechua. > Saludos a todos los aimaristas y los aimaras de sangre y de corazon. >  > Jakisiñkama > > > > --- El mié, 1/9/10, tamika <tamiaq...@...> escribió: > > > De: tamika <tamiaq...@...> > Asunto: Re: [aymara] Ukhamawa jilata aka jakha jakenakaru wali yatichañawa! > Para: aymaralist@yahoogroups.com > Fecha: miércoles, 1 de septiembre, 2010 19:43 > > >  > > > > Ukhamawa jilata aka jakha jakenakaru wali yatechañawa! > Jichuru yakha jakenakaja apaniwa yakha chiqt toque markanakata jiwasatakiw > sasina, Siwasaja janiw uksa markankirinatanxti. Yakha jakhenakaja janiw > yatipkiti kunjamasa jiwasan utjawisa, Jiwasan utjistuwa Tatitusaja jacha > ajayu Wirajocha, ukhamaraki wali sartasiña pachamamanpi. > > --- On Mon, 8/30/10, tamika <tamiaq...@...> wrote: > > From: tamika <tamiaq...@...> > Subject: Re: [aymara] Ukhamawa jilata aka jakha jakenakaru wali > yatichañawa! > To: aymaralist@yahoogroups.com > Date: Monday, August 30, 2010, 12:11 AM > > à> > Ukhamawa jilata aka jakha jakenakaru wali yatechaÃÆ'ñawa! > Jichuru yakha jakenakaja apaniwa yakha chiqt toque markanakata jiwasatakiw > sasina, Siwasaja janiw uksa markankirinatanxti. Yakha jakhenakaja janiw > yatipkiti kunjamasa jiwasan utjawisa, Jiwasan utjistuwa Tatitusaja jacha > ajayu Wirajocha, ukhamaraki wali sartasiÃÆ'ña pachamamanpi. > Ãâà> practicando mi aymara y lo hare en quechua tambien =) > > --- On Mon, 8/30/10, Fasthinker <tamiaq...@...> wrote: > > From: Fasthinker <tamiaq...@...> > Subject: [aymara] Ukhamawa jilata aka jakha jakenaru wali yatechaÃÆ'ñawa! > To: aymaralist@yahoogroups.com > Date: Monday, August 30, 2010, 12:08 AM > > Ãâà> > Ukhamawa jilata aka jakha jakenaru wali yatechaÃÆ'ñawa! > Jichuru yakha jakenakaja apaniwa yakha chiqt toque markanakata jiwasatakiw > sasina, Siwasaja janiw uksa markankirinatanxti. Yakha jakhenakaja janiw > yatipkiti kunjamasa jiwasan utjawisa, Jiwasan utjistuwa Tatitusaja jacha > ajayu Wirajocha, ukhamaraki wali sartasiÃÆ'ña pachamamanpi. > > [Non-text portions of this message have been removed] > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] >
