Aos amigos da página. Sobre o “Descaso Oficial” poderemos discuti-lo aqui no Vale durante o VI Encontro de Criadores. Existe um espaço na programação, ou melhor um espaço na antecipação da programação. Na quinta-feira , 6 de novembro não tem nada marcado para a manhã, o auditório estará vago e poderemos discutir o tema. Esta data só vai gerar custo extra do “leitinho” que deverá ser servido aos participantes da discussão, mas este custo pode ser diluído. Só gostaria que os que tiverem interesse na discussão se manifestassem para que possamos combinar e ver se existira gente suficiente para tal. Abraços e Até Registro
Pedro Paulo A. Delgado Pres. Associação dos Criadores de Búfalos do Vale do Ribeira [EMAIL PROTECTED] (13)9707-5633 / 3872-1428 --- Em seg, 15/9/08, João Gaspar <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: De: João Gaspar <[EMAIL PROTECTED]> Assunto: Re: RES: [bufalos] Fwd: Fwd: Descaso Oficial Para: bufalos@yahoogrupos.com.br Data: Segunda-feira, 15 de Setembro de 2008, 13:54 Pedro Paulo Acho que a idéia é muito boa e pertinente com o espírito do Encontro que é atender as demandas específicas dos produtores. Também acho que a sugestão do Daher é válida ,poderiamos tentar convidar os responsáveis no setor oficial para esta rodada .Não sei quem poderia identificar estes técnicos ( talvez os que tenahm vivenciado a situação do referido"descaso ") Um abraço João Ghaspar ----- Original Message ----- From: Pedro Paulo Assef Delgado To: [EMAIL PROTECTED] .com.br Sent: Monday, September 15, 2008 12:47 PM Subject: Re: RES: [bufalos] Fwd: Fwd: Descaso Oficial Não vejo problema nenhum em se discutir o tema, pode ser em uma sala paralela ao Encontro e quem tiver interesse participa. Pedro Paulo --- Em dom, 14/9/08, Eduardo Daher <[EMAIL PROTECTED] com.br> escreveu: De: Eduardo Daher <[EMAIL PROTECTED] com.br> Assunto: Re: RES: [bufalos] Fwd: Fwd: Descaso Oficial Para: [EMAIL PROTECTED] .com.br Data: Domingo, 14 de Setembro de 2008, 20:28 Sérgio, Muito pertinente sua colocação. Acho que deveríamos abrir espaço para debater como enfrentar o problema e ate mesmo chamar os técnicos que estão do outro lado do balcão para debatermos com eles sobre o assunto. SDS Eduardo Daher Laticínios Kakuri Porque é BOM ----- Original Message ----- From: Sérgio Fernandes To: [EMAIL PROTECTED] .com.br Sent: Wednesday, September 10, 2008 12:43 PM Subject: Re: RES: [bufalos] Fwd: Fwd: Descaso Oficial Caros Otávio e Raul Sem dúvida, esta é uma questão a ser enfrentada por nós, que criamos ou trabalhamos com esta espécie maravilhosa. Acho que é interessante que no próximo encontro este tema entre em discussão, apesar de saber que os temas para este encontro já estão definidos. Contudo, em função da necessidade seria de muito bom grado que se encontrasse espaço para esta discussão. Atenciosamente Sérgio A. Fernandes Raul Franzolin <[EMAIL PROTECTED] br> escreveu: Ola Otavio, Não há o que se desculpar pois não nos divergimos. Apenas divulguei os numeros oficiais publicados pelo IBGE em resposta a uma questão levantada pelo Dr. William Vale. Também discordo desses dados tendo em vista minha experiência acadêmica e científica com bubalinos de longo tempo e os grandes contrastes de dados publicados pelo próprio IBGE. Entretanto, como voce sabe, em pesquisa científica, toda a informação deve ser acompanhada da fonte existente em publicação reconhecida no meio científico. Concondo também com os comentários do Eduardo sobre a necessidade de levantar esses problemas junto ao IBGE e MAPA. Sds, Raul -----Mensagem original---- - De: [EMAIL PROTECTED] .com.br [mailto:bufalos@ yahoogrupos .com.br] Em nome de Otávio Bernardes Enviada em: quarta-feira, 10 de setembro de 2008 00:12 Para: [EMAIL PROTECTED] .com.br Assunto: [bufalos] Fwd: Fwd: Descaso Oficial Raul, Perdoe-me divergir mas, o fato de não existir outro dado dito oficial não torna correta a estimativa estranha do IBGE . Note que o mesmo IBGE divulga numeros totalmente diversos na sua pesquisa pecuaria municipal no mesmo ano do censo de 2006 e pior, veja nas tabelas do censo de 1995-6 (não estão na internet) e verá que o mesmo IBGE anuncia que o abate naquele ano foi de nada menos que 744.000 bubalinos e verificou um rebanho de 834 mil. Confrontando o censo de 2006 para o rebanho paulista com os dados do IEA se constata grande divergencia. Aliás, foi este mesmo orgão que reduziu em "20 milhões"(!!!! !) de bovinos sua propria estimativa.. .. Oficiais ou não, por suas próprias informações, fica claro que não sÃo adequados os numeros do IBGE para bubalinos, aliás, barbaridades deste tipo contribuem para que nossa "agencia de fomento", o CNPQ, através de seus consultores , a ignorar totalmente a espécie, da mesma forma que o Ministério da Agricultura do Brasil em recente episódio envolvendo uma visita de tecnicos colombianos interessados em estabelecer um protocolo sanitário com o Brasil em que um funcionário do MAPA que merece ser citado, Sr. Horris Friaça, com conhecimento do secretário de relações exteriores do MAPA, Sr. Celio Porto e várias autoridades daquela pasta, apesar de expressamente solicitado pelos tecnicos colombianos, e de termos disponibilizado infra-estrutura e logística para recebe-los em nossas fazendas, sequer mostraram a eles nossos animais, num descaso sem precedentes e totalmente contra o interesse do país. Acho que a atitude passiva de se aceitar tais "verdades oficiais" deveriam ser repensadas antes de serem reproduzidas nos trabalhos científicos pois me parece que a alguns interessa criar "realidades" que lhe convenham para estabelecer as politicas que lhe pareçam mais adequadas... Estou na Colombia acompanhando o 1o Encontro de Criadores de Bufalos deste país, onde verifica-se manifesto interesse de que se reestabeleçam relações comerciais relativas a bubalinos com o Brasil , e as aceitariam, conforme solicitação pessoal do presidente Alvaro Uribe após visita à fazenda da Sra Claudia Roldan, que fossem unilaterais, porém, parece que ao MAPA não há interesse em que isto ocorra (veja abaixo a resposta do tecnico colombiano Sr. Edilberto Brito sobre como os técnicos do Serviço de Relações Internacionais do MAPA receberam a delegação colombiana), aliás, baseados no IBGE, penso que o MAPA acredita que não existam bufalos no Brasil já que em 1996 dos 846 mil bufalos que contaram, constataram que foram abatidos 744 mil.... Otavio ____________ _________ _________ _________ _________ _________ _ ____________ ----- Original Message ----- From: Edilberto Brito To: Fortaleza Sent: Sunday, August 24, 2008 11:31 PM Subject: RE: PROTOCOLO BRASIL Señora Claudia  le comento que no nos fue muy bien ya que los brasileros a pesar de las multiples solictudes escritas y verbales tanto prebias como durante la visita NO NOS PRESENTARON NINGUN PREDIO EXPORTADOR DE BUFALOS. Los predios que nos mostraron ninguno era de la lista de exportadores y ninguno esta interesado en exportar y la mayoria no cumple con requisitos sanitarios para exportar.  Tampoco nos mostraron ningun puerto de embarque de los animales ni la zona de carga de aeropuerto.  Tambien le comento que encontramos unos problemas en el servicio veterinario de lo cual estamos solicitando a ellos ampliacion de informacion al respecto.  Todos estos inconvenientes han sido entregados en nuestro informe a la subgerencia de ICA y esta pendiente de comite de importaciones para evaluación  Edilberto Brito ------------ --------- --------- --- Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. 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