Acho muito interessante fazer um convite destes,mas será que não seria mais 
certo o dr. Elcio fazer este convite, por ser presidente da ABCB?



                    Pedro Paulo       

--- Em seg, 29/9/08, Alcides de Amorim Ramos <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

De: Alcides de Amorim Ramos <[EMAIL PROTECTED]>
Assunto: [bufalos] CONVITE - Descaso Oficial no VI Encontro
Para: bufalos@yahoogrupos.com.br
Data: Segunda-feira, 29 de Setembro de 2008, 14:52






Meu caro Pedro Paulo,

Você possui todas as credenciais possíveis, não só para convidar o ministro da 
Agricultura ou que esse indique os seus assessores, que deveriam ser aqueles 
que receberam os Técnicos Colombianos, para que no VI Encontro Nacional possam 
discutir o assunto com os técnicos e bubalinocultores que ali estarão 
presentes. Enfim, você é o presidente da Comissão Organizadora do VI Encontro e 
ainda conta com o apoio da ABCB e de todos nós.
O ministro, eu penso que não virá, uma vez que ele é conhecedor da existência e 
das importância dos Bufalos no Brasil, agora os seus técnicos, são totalmente 
acéfalos aos problemas inerentes, inclusive nem sabem que tipo de búfalos 
criamos. Basta ver, que na capa do Boletim do SISBOVE colocaram um Búfalos 
africano. Não espere, convide-os para o evento e se possível, para que não 
possam alegar nada, se dispõe a pagar a viagem. Penso que colaboraremos para 
isso. Gostaríamos que isso viesse ocorrer.

Aquele abraço,

Prof. Dr. Alcides de Amorim Ramos
Depto. Produção Animal
FMVZ-UNESP-Botucatu
Fone: 55 14 3811-7185 ramal exclusivo: 214
E-mail: [EMAIL PROTECTED] unesp.br
Home-Page: www.fmvz.unesp. br/bufalos

-----Mensagem Original---- - 
De: "Julio Ketzer" <[EMAIL PROTECTED] com.br>
Para: <[EMAIL PROTECTED] .com.br>
Enviada em: segunda-feira, 29 de setembro de 2008 12:39
Assunto: Re: [bufalos] Descaso Oficial no VI Encontro

Contem comigo.

Julio Ketzer


----- Original Message ----- 
From: Eduardo Daher 
To: [EMAIL PROTECTED] .com.br 
Sent: Sunday, September 28, 2008 9:16 PM
Subject: Re: [bufalos] Descaso Oficial no VI Encontro

Respondo presente

SDS

Eduardo Daher
Laticínios Kakuri
Porque é BOM
----- Original Message ----- 
From: Pedro Paulo Assef Delgado 
To: [EMAIL PROTECTED] .com.br 
Sent: Thursday, September 25, 2008 1:22 PM
Subject: [bufalos] Descaso Oficial no VI Encontro

Aos amigos da página.
Sobre o “Descaso Oficial” poderemos discuti-lo aqui no Vale durante o VI 
Encontro de Criadores.
Existe um espaço na programação, ou melhor um espaço na antecipação da 
programação.
Na quinta-feira , 6 de novembro não tem nada marcado para a manhã, o auditório 
estará vago e poderemos discutir o tema. Esta data só vai gerar custo extra do 
“leitinho” que deverá ser servido aos participantes da discussão, mas este 
custo pode ser diluído.
Só gostaria que os que tiverem interesse na discussão se manifestassem para que 
possamos combinar e ver se existira gente suficiente para tal.
Abraços e Até Registro

Pedro Paulo A. Delgado
Pres. Associação dos Criadores de Búfalos do Vale do Ribeira
pedropaulodelgado@ yahoo.com. br (13)9707-5633 / 3872-1428 

--- Em seg, 15/9/08, João Gaspar <[EMAIL PROTECTED] com.br> escreveu:

De: João Gaspar <[EMAIL PROTECTED] com.br>
Assunto: Re: RES: [bufalos] Fwd: Fwd: Descaso Oficial
Para: [EMAIL PROTECTED] .com.br
Data: Segunda-feira, 15 de Setembro de 2008, 13:54

Pedro Paulo

Acho que a idéia é muito boa e pertinente com o espírito do Encontro que é 
atender as demandas específicas dos produtores. 
Também acho que a sugestão do Daher é válida ,poderiamos tentar convidar os 
responsáveis no setor oficial para esta rodada .Não sei quem poderia 
identificar estes técnicos ( talvez os que tenahm vivenciado a situação
do referido"descaso ")
Um abraço
João Ghaspar

----- Original Message ----- 
From: Pedro Paulo Assef Delgado 
To: [EMAIL PROTECTED] .com.br 
Sent: Monday, September 15, 2008 12:47 PM
Subject: Re: RES: [bufalos] Fwd: Fwd: Descaso Oficial

Não vejo problema nenhum em se discutir o tema, pode ser em uma sala paralela 
ao Encontro e quem tiver interesse participa.

Pedro Paulo 

--- Em dom, 14/9/08, Eduardo Daher <[EMAIL PROTECTED] com.br> escreveu:

De: Eduardo Daher <[EMAIL PROTECTED] com.br>
Assunto: Re: RES: [bufalos] Fwd: Fwd: Descaso Oficial
Para: [EMAIL PROTECTED] .com.br
Data: Domingo, 14 de Setembro de 2008, 20:28

Sérgio,

Muito pertinente sua colocação.
Acho que deveríamos abrir espaço para debater como enfrentar o problema e ate 
mesmo chamar os técnicos que estão do outro lado do balcão para debatermos com 
eles sobre o assunto.

SDS

Eduardo Daher
Laticínios Kakuri
Porque é BOM
----- Original Message ----- 
From: Sérgio Fernandes 
To: [EMAIL PROTECTED] .com.br 
Sent: Wednesday, September 10, 2008 12:43 PM
Subject: Re: RES: [bufalos] Fwd: Fwd: Descaso Oficial

Caros Otávio e Raul

Sem dúvida, esta é uma questão a ser enfrentada por nós, que criamos ou 
trabalhamos com esta espécie maravilhosa. Acho que é interessante que no 
próximo encontro este tema entre em discussão, apesar de saber que os temas 
para este encontro já estão definidos. Contudo, em função da necessidade seria 
de muito bom grado que se encontrasse espaço para esta discussão.
Atenciosamente

Sérgio A. Fernandes

Raul Franzolin <[EMAIL PROTECTED] br> escreveu:
Ola Otavio,

Não há o que se desculpar pois não nos divergimos.
Apenas divulguei os numeros oficiais publicados pelo IBGE em resposta a uma
questão levantada pelo Dr. William Vale.
Também discordo desses dados tendo em vista minha experiência acadêmica e
científica com bubalinos de longo tempo e os grandes contrastes de dados
publicados pelo próprio IBGE.
Entretanto, como voce sabe, em pesquisa científica, toda a informação deve
ser acompanhada da fonte existente em publicação reconhecida no meio
científico.
Concondo também com os comentários do Eduardo sobre a necessidade de
levantar esses problemas junto ao IBGE e MAPA.

Sds,

Raul

-----Mensagem original---- -
De: [EMAIL PROTECTED] .com.br [mailto:bufalos@ yahoogrupos .com.br] Em nome
de Otávio Bernardes
Enviada em: quarta-feira, 10 de setembro de 2008 00:12
Para: [EMAIL PROTECTED] .com.br
Assunto: [bufalos] Fwd: Fwd: Descaso Oficial

Raul,

Perdoe-me divergir mas, o fato de não existir outro dado dito oficial não
torna correta a estimativa estranha do IBGE . Note que o mesmo IBGE divulga
numeros totalmente diversos na sua pesquisa pecuaria municipal no mesmo ano
do censo de 2006 e pior, veja nas tabelas do censo de 1995-6 (não estão na
internet) e verá que o mesmo IBGE anuncia que o abate naquele ano foi de
nada menos que 744.000 bubalinos e verificou um rebanho de 834 mil.
Confrontando o censo de 2006 para o rebanho paulista com os dados do IEA se
constata grande divergencia. Aliás, foi este mesmo orgão que reduziu em "20
milhões"(!!!! !) de bovinos sua propria estimativa.. ..

Oficiais ou não, por suas próprias informações, fica claro que não sÃo
adequados os numeros do IBGE para bubalinos, aliás, barbaridades deste tipo
contribuem para que nossa "agencia de fomento", o CNPQ, através de seus
consultores , a ignorar totalmente a espécie, da mesma forma que o
Ministério da Agricultura do Brasil em recente episódio envolvendo uma
visita de tecnicos colombianos interessados em estabelecer um protocolo
sanitário com o Brasil em que um funcionário do MAPA que merece ser citado,
Sr. Horris Friaça, com conhecimento do secretário de relações exteriores do
MAPA, Sr. Celio Porto e várias autoridades daquela pasta, apesar de
expressamente solicitado pelos tecnicos colombianos, e de termos
disponibilizado infra-estrutura e logística para recebe-los em nossas
fazendas, sequer mostraram a eles nossos animais, num descaso sem
precedentes e totalmente contra o interesse do país.

Acho que a atitude passiva de se aceitar tais "verdades oficiais" deveriam
ser repensadas antes de serem reproduzidas nos trabalhos científicos pois me
parece que a alguns interessa criar "realidades" que lhe convenham para
estabelecer as politicas que lhe pareçam mais adequadas...

Estou na Colombia acompanhando o 1o Encontro de Criadores de Bufalos deste
país, onde verifica-se manifesto interesse de que se reestabeleçam relações
comerciais relativas a bubalinos com o Brasil , e as aceitariam, conforme
solicitação pessoal do presidente Alvaro Uribe após visita à fazenda da Sra
Claudia Roldan, que fossem unilaterais, porém, parece que ao MAPA não há
interesse em que isto ocorra (veja abaixo a resposta do tecnico colombiano
Sr. Edilberto Brito sobre como os técnicos do Serviço de Relações
Internacionais do MAPA receberam a delegação colombiana), aliás, baseados no
IBGE, penso que o MAPA acredita que não existam bufalos no Brasil já que em
1996 dos 846 mil bufalos que contaram, constataram que foram abatidos 744
mil....

Otavio

____________ _________ _________ _________ _________ _________ _
____________

----- Original Message -----

From: Edilberto Brito

To: Fortaleza

Sent: Sunday, August 24, 2008 11:31 PM

Subject: RE: PROTOCOLO BRASIL

Señora Claudia

 

le comento que no nos fue muy bien ya que los brasileros a pesar de las
multiples solictudes escritas y verbales tanto prebias como durante la
visita NO NOS PRESENTARON NINGUN PREDIO EXPORTADOR DE BUFALOS. Los predios
que nos mostraron ninguno era de la lista de exportadores y ninguno esta
interesado en exportar y la mayoria no cumple con requisitos sanitarios
para exportar.

 

Tampoco nos mostraron ningun puerto de embarque de los animales ni la zona
de carga de aeropuerto.

 

Tambien le comento que encontramos unos problemas en el servicio
veterinario de lo cual estamos solicitando a ellos ampliacion de informacion
al respecto.

 

Todos estos inconvenientes han sido entregados en nuestro informe a la
subgerencia de ICA y esta pendiente de comite de importaciones para
evaluación

 

Edilberto Brito

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