Bonjour ,

Juste pour essayer de revenir au sujet du post , serait-il possible de continuer cette conversation sur le bar du coin .

@+ Didier

-----Message d'origine----- From: to...@yahoo.fr
Sent: Monday, October 24, 2016 8:45 PM
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: [Bulk] Re: [Bulk] Re: plan aile volante taborca ou kit ?

c'est un chiffre approximatif évidement, plus precisement la majeur
partis n'etaient pas capable de realiser un arc dme propre au compas et
chronometre, donc il ne peuvent respecter précisément les approches et
départs sans George (c'est le nom qu'ils donnent au PA)
c'est un retour d'info d'un amis qui fait du simu qui a rencontré un
pilote de ligne.

pour ce qui est du gel des pitos, le pire c'est qu'un simple smatphone
donne la vitesse sol précise via le gps.
mais dans le cocpits on a la vitesse air provenant des pitos mais la
vitesse gps j'ai jamais vu

apres il y a bcp de pressions des compagnies aeriennes vu le prix du
kerozene et de l'immobilisation
les pilotes trop prudents sont mécaniquement mis sur la touche par les
compagnies.
chez ryanair, les consignes sont de monter moins haut, zigzag moins et
rentrer dans les paquets orageux pour gagner du temps donc du kero.
leurs avions de location sont mal traités et jeté sur la piste, et qd on
voit à la vitesse à laquel ils décollent les checklists ne sont
forcément pas respectés.

en gros
avec un avion neuf, une compagnie sérieuse, un equipage reposé et dans
les temps, de jour avec une belle météo, et un avion vide de
passagé....   aucuns risques
avec un avion pourris (ou racheté au loueur de ryanair :-), mal
entretenu par une compagnie exotique domicilié aux bahamas, un équipage
débutant, fatigué et en retard sur le planning, de nuit avec une meteo
de m..., et un avion plein a craqué d'essence et fret, pour atterrir sur
un aeroport difficile .....     la ca sent le sapin, pourtant c'est une
situation quotidienne.




Le 24/10/2016 à 18:10, samsab a écrit :
80 % etaient/sont incapable de respecter les procédure d'approch, d'attente,
de transition sans le pilote automatique.

Hello d'où sors tu ces chiffres?
Si cela est exact , ça craint plus que je l'imaginais

-----Message d'origine-----
De : electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de WJ
Envoyé : lundi 24 octobre 2016 15:28
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: [Bulk] Re: plan aile volante taborca ou kit ?


Le 24 oct. 2016 à 14:11, to...@yahoo.fr a écrit :

j'ai vu des reconstitutions et simulé la meme situation. (pour ce
faire depuis la version 9 de xplane les descentes en décrochage sont
parfaitement simulés et complétement réalistes) A la perte du badin le PA
c'est désactivé simplement, et toute les valeurs gaz et trim sont restés tel
que (des valeurs de vol de croisière) il falait rien touché à l'avion voir
trés legerement piqué en attendant que les sondes dégivre pour pouvoir
réenclanché le PA.
non seulement le 3eme pilot a donné pas moins de 7 ordres à cabrer, et une
fois l'avion en décrochage il l'on méticuleusement maintenu en décrochage
bien à plat, et n'ont opéré qu'une seul tres courte tentative de piqué pour
récupérer le décrochage non vraiment identifié par les pilotes.
une seule tres courte tentative, et il falait mettre l'avion verticale,
avait t'il au moins leurs ceintures et les couilles pour le faire !!
Sur simulateur un décrochage a tres haute altitude n'est récupérable que
si avion pas trop centré arriere, et en debut de chute.
si l'avion est trop centré arriere et sa vitesse verticale augmente trop,
il va continué a tomber "en marche arriere" et on ne peut plus basculé son
nez vers l'avant, meme compensation a piqué.
c'est meme encore plus retord, un avion de ligne en debut de décrochage à
plat trop centré arriere, en plus de la compensation et manche à fond à
piqué, il faut coupé la poussé des réacteurs pour espérer voir le nez
replongé en avant pour ensuite reprendre suffisamment de vitesse, remettre
toga avant de déclencher la ressource et remettre l'avion en vol.
au moment du décrochage pour recupérer la connerie du 3eme pilote, ils
auraient du déclancher sur un coté, c'est bien plus rapide pour mettre le
nez vers le bas et reventiler au plus vite les gouvernes.
Apres c'est un secret de polichinelle, les pilotes de ligne ne savent pas
piloter un avion, on leurs inculque des procédures et on les obliges à
redonder ces dernières.
Air france a testé ses pilotes, 80 % etaient/sont incapable de respecter
les procédure d'approch, d'attente, de transition sans le pilote
automatique.
Il semble qu'Air france est entamé une compagne de formation en interne
depuis le rio paris.
mais on s’éloigne un peu du a quoi doit ressembler une aile performante et
pourquoi.
Aimablement
Seb



Bravo Seb.
Remarquablement clair et argumenté.
Jacques


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