Le vendredi 21 juin 2013, frederic a écrit : > Le 21/06/2013 05:45, Raphael Maunier a écrit : > >> Le vendredi 21 juin 2013, Yohann QUINTON a écrit : >> >> Le 20/06/13 23:11, Raphael Maunier a écrit : >>> >>> On Jun 20, 2013, at 10:23 PM, frederic<frede...@placenet.org> wrote: >>>> >>>> bonsoir, >>>> >>>>> un peu facile l'amalgame... >>>>> >>>>> mais on notera que la rareté des Ipv4 aura fait vite fait de mettre en >>>>> place un tarif pour ce debarasser des petits… >>>>> >>>>> 2k annuel pour passer LIR .. >>>> >>>> On est bien d'accord, 2k de trop ^^ >>> >> >> En France, quand on est propriétaire on paie des impôts locaux pour avoir >> le "droit" d'habiter chez soit. >> > > tu confonds avec la taxe fonciere...
Dsl il manquait justement "et foncier" ( je viens de la payer donc je me souviens encore ) merci de l'avoir soulevé mais si tu n'a pas de revenu tu ne payes pas d'impot... tu peux en demander > l'exonération. Mais si tu as des revenus tu dois rendre à césar... > > > Ces impôts servent à la commune pour le bienêtre des concitoyens on va >> dire. Et c'est normal de les payer, à moins que l'on me prouve le >> contraire. >> >> d'oublier que l'on impose pas unilittéralement un contrat à ce qui n'en >>>> >>>>> avait pas. >>>>> >>>>> Donc passer d'un mode bordélique à un mode géré c'est pas bien ? >>>> >>>> Géré ??? un bien grand mots ... imposé plus déjà, sinon il n'y aurai >>> pas >>> d'IPv4 inutilisé au quatre coin de cette belle planète bleu... Et on >>> aurai >>> déja sans doute fait le pas de l'IPv6 depuis une/deux/belle lurette ^^ >>> >> >> Nié ? Donc le fait que l'ipv6 n'est pas déployé, c'est de la faute des >> rir ? >> Trop gros passera pas ! >> > ce n'est pas la faute exclusive, ils y participent. Sérieux ? Mais sans déconner . Et tu fais quoi avec les clochards du net qui ont des équipements qui sont aussi vieux y que ma première dent de lait ? Qui ne supporte pas déjà la full route ( mais on est capable de s'en accommoder ) et pas l'ipv6 ? Tu fais quoi des constructeurs qui ne supportent pas ipv6 en hw ou qui facturent une licence supplémentaire pour avoir le droit de l'utiliser ? Tu fais quoi des profs de bts ou dut qui ne savent pas non plus ce que c'est ? > > > on comprendra que l'Icann voyant qu'en 2006 , les accords sur la >>>> >>>>> gouvernance de l'Internet ne vont pas dans le sens qu'ils veulent et >>>>> donc >>>>> on cree un contrat sur les ipv4 existantes pour en prendre le controle >>>>> au >>>>> détriment des négociation en cours... qui demande plus de "liberalité" >>>>> la >>>>> possiblité d'avoir des concurents au ripe en europe par exemple... >>>>> >>>>> l'europe demande que le citoyen soit dans la décision et non pas >>>>> seulement les professionnels. >>>>> >>>>> Bonjour Mister fils de Mme Michue. >>>> >>>> Comme ta maman Madame Michue ne sait pas comment fonctionne Internet, >>>> entre 2 partie de Call of Duty, tu pourrais donner ton avis sur la >>>> gestion >>>> des adresses ipv4 et surtout, tu crois qu'on doit toujours filer des >>>> /24 PI >>>> à des mecs qui ont un business et ne peuvent pas payer 2k annuel pour le >>>> sécuriser ? >>>> >>>> Faire une partie peu parfois détendre... j'vous sent tendu sur FRNog >>> en ce >>> moment ^^ >>> >> >> Ça ira, je suis plutôt Diablo3, les jeux ou il fait jouer 8h par jour pour >> améliorer sa technique, très peu pour moi :) >> >> Et je ne suis pas tendu, mais sérieusement, voir les gens systématiquement >> remettre en cause un système sans jamais prendre d'action, c'est pénible. >> > A bon ? affirmation gratuite... Non, simple constatation ! > > Donc quand j'ai du temps, je réponds , et ça tombe bien hier soir j'en >> avais ! >> >> >> 19Meuros pour le ripe et 16Mde dollard pour l'arin, pour gérer une base >>> >>>> d'ips qui d'ailleurs sont attribuées sans aucune garanti, je t'imagine >>>>> bien >>>>> accepter de payer un service tout les mois sans garanti… >>>>> >>>>> Ben tous les mois, j'ai un truc qui s'appelle retraite sur ma fiche de >>>> paie ... >>>> >>>> Le système est mal géré rajoutons une couche ! logique imparable, >>> j'approuve. >>> >> >> Je n'ai pas dis que j'approuve :) je préparais vendredi sur celle la, rien >> à voir ! >> > c'est trolldi... :) > > > >> >> et le fonctionnement du Ripe n'est pas un vote démocratique, c'est une >>> >>>> plutocratie, la question voulez vous vous faire plus de fric ? et la >>>>> réponse, sans surprise, est toujours oui… >>>>> >>>>> Dire que le ripe ne sert qu'à prendre du pognon est bien réducteur. Tu >>>> crois vraiment qu'Internet se construit sans organisation un tant soit >>>> peu >>>> fédératrice ? Qu'une communauté n'a pas besoin de se créer / financer >>>> pour >>>> faire avancer les choses ? >>>> Il n'y aurait pas eu ces organisations, ton business n'existerait >>>> probablement pas >>>> >>>> Quelle légitimité du RIPE dans un pouvoir fédérateur ? On parle plutôt >>> d’asservissement et de délégation de contrôle sur un bout du monde >>> (virtuel >>> quand même) comme un autre. >>> >> >> Parce que la gestion "entre potes" des @ip c'est un truc "scalable" ? >> > > > > C'était presque comme cela au début, et justement les /8 qui étaient >> affectés au début , c'était par "email entre potes" pour simplifier. >> >> La phase d'un des mecs de l'infra de Google maintenant chez Microsoft : If >> it does not scale change the way you are doing it ! >> >> Donc la gestion par le ripe en EU est un modèle qui est scalable et qui >> permet que tout le beau petit microcosme fonctionne. La gestion entre >> potes >> ou communiste, ça ne marche pas. >> J'aimerais bien voir à ce que l'on me prouve le contraire ! >> > > encore des extremes... et tu ne dis pas Monopole et rente/racket.... Parce que tu crois qu'une organisation tourne toute seule ? Que tu paies juste une fois et que ça tourne pour toujours ? > > >> Encore une fois ^^ je pense que le business de pas mal de gens sur cette >>> liste n'existerai pas... >>> >> >> Je dirais même que les rir devraient être encore plus restrictifs sur >> l'affectation de ressources ! >> Pour conduire sur une autoroute, il faut un permis de conduire avant de le >> faire. Pour construire une autoroute il faut une concession et un permis ! >> ( attention phrase pour market eux ou journalistes ) Et bien pour >> construire >> les l'autoroutes de l'information, il faut aussi un permis ! :) >> >> >> Une petite partie de Call of ? >>> >> >> Toujours pas ! >> > Dblo 3 grosse daube :),, tu préfères le slash ... au FPS :) Ben c'est simple car tu fais juste /mode bourrin on /mode bourrin off Et les parties ne dure pas 40 ans, tu fais stop quand tu veux ! Tu parles de liberté, le hack And slash est ton ami ! > > > le danger de contractualiser formellement tous les réseaux est un >>>> danger, >>>> Ah ? Donc par exemple un pays pourrait fonctionner sans faire de carte >>>> d'identité à ses ressortissants ? >>>> Tres bien, je t'invite à essayer de te rendre dans un pays qui n'est pas >>>> dans l'espace Schengen sans passeport en invoquant ta liberté d'individu >>>> >>>> Être dans un système ne fait pas forcement de lui un bon système, >>> juste un >>> système tout court... On est d'accord qu’abolir (si tant est que ce soit >>> possible/souhaitable) celui-ci pour en construire un autre soit >>> meilleur... >>> (on sait ce qu'on perd pas ce qu'on gagne...). >>> >> >> Typiquement humain, beaucoup s'agitent et se plaignent et ne font rien, >> sauf dépenser de l'énergie ( manger/ bouger toussa ) >> >> le coté opérationnel qui arrive avec le ROA centralisé est aussi très >>> >>>> dangereux. >>>>> >>>>> les noms de domaine sont un bon exemple: on segmente pour créer des >>>>> marchés: .a .b .c etc… >>>>> >>>>> Ah ok, j'avais oublié le concept : trop de redondance tue la >>>> redondance … >>>> >>>> En quoi avoir un .bzh va sauver la planète internet ? CQFD mes impôts >>> Breton ? c'est vrai on paye vraiment pour..... ?? Ah bon ? >>> >> >> Je parlais de la segmentation des root-server >> > tu parles technique alors qu'on parle administratif.... les DNS : je > suis un voleur... t'as pas lu le livre :) Parce que j'aborde cette segmentation techniquement ! > > > alors que faire des noms de domaines sans "dot" kelkechose c'est pas >>>> >>>>> dans l'air du temps... >>>>> >>>>> >>>>> les "Provider indépendant" c'est TERMINé, et aucune réaction… >>>>> >>>>> Si, ENFIN ! >>>> >>>> Tristesse de Chopine... >>> >>> a+ >>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Le 20/06/2013 21:31, Radu-Adrian Feurdean a écrit : >>>>> >>>>> On Thu, Jun 20, 2013, at 14:30, Frédéric wrote: >>>>>> >>>>>> en droit européen et français le ripe et consort... n'ont semble >>>>>> t-il >>>>>> >>>>>>> pour le moment aucune légitimité (sauf celle qu'on semble vouloir >>>>>>> leur >>>>>>> >>>>>>> Tout comme les "billets de banque" emis par la BCE, BoE, Fed, >>>>>> ....... >>>>>> Il suffit juste de voir ce qu'on peut (pas) faire en France avec un >>>>>> billet de 200 ou 500 EUR. >>>>>> D'ailleurs c'est pareil pour les gouvernements.<troll> Il suffir de >>>>>> faire un tour dans le "93 profond" ou dans certaines zones a >>>>>> Marseille.</troll> >>>>>> >>>>>> donner), et leur politique d'obliger unilittéralement d'avoir un >>>>>> >>>>>>> contrat >>>>>>> sur des ressources qui en avaient pas, serait assimilable à un abus. >>>>>>> >>>>>>> Je trouve aussi que c'est un abus le fait de m'obliger a payer des >>>>>> impots (autant d'impots). >>>>>> Pour revenir a la realite, je prefere l'autorite d'une entite ouverte, >>>>>> ou en plus j'ai un vote parmi moins de 9000 au total et ou il y a un >>>>>> vote tous les 12 MOIS au pire, plutot que l'autorite d'un >>>>>> "quelque-chose" opaque, ferme, et qui laisse "choisir" une seule fois >>>>>> tous les 5 ans, avec un choix parmis plusieurs millions. >>>>>> >>>>>> En ce qui concerne le "contrat pour utiliser des numeros", encore une >>>>>> fois, je prefere les policies RIPE plutot que la reglementation (et >>>>>> pire >>>>>> encore, la jurisprudence = loi faite par des non-elus) en matiere de >>>>>> propriete intellectuelle. >>>>>> >>>>>> Disons juste qu'avoir un reseau visible uniquement par les FAI qui se >>>>>> ont fait obliger a accepter tes annonces suite a une decision de la >>>>>> justice nationale (peu importe le pays) n'est pas du tout l'idee que >>>>>> je >>>>>> me fais d'Internet. >>>>>> Tant qu'on y est, on pourra toujours (mais je n'ai PAS dit >>>>>> facilement)) >>>>>> touver un juge sufisamment "a cote" pour se voir attribuer 10.0.0.0/8 >>>>>> (avec "visibilite Internet") par decision de justice. C'est ca que tu >>>>>> cherches ? >>>>>> >>>>>> le danger de la hiérarchisation des adresses est un véritable danger >>>>>> >>>>>>> pour la neutralité de l'Internet. >>>>>>> >>>>>>> ??????????? >>>>>> Parce-que chacun qui prend ce qu'il a envie de prendre est un modele >>>>>> viable ? >>>>>> >>>>>> >>>>>> --------------------------- >>>>> Liste de diffusion du FRnOG >>>>> http://www.frnog.org/ >>>>> >>>>> >>>>> --------------------------- >>>> Liste de diffusion du FRnOG >>>> http://www.frnog.org/ >>>> >>>> >>> --------------------------- >>> Liste de diffusion du FRnOG >>> http://www.frnog.org/ >>> >>> --------------------------- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ >> >> > > --------------------------- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
