Esta lista é sobre filossofia? Se for considerar que na história da humanidade sobrevive o mais resistente e paciente, em relação aos componentes da classe do poder eles são desenvolvidos com a cultura geral e, muitas vezes só repetem o que ouvem, portanto, se quiseres nudar algo, mude para um local ermo, inicie uma comunidade e passo a passo contrua uma nova sociedade sobre novos paradigmas senão voce ficará dando murro em ponta de faca, melhor discutir sobre tecnologia de sistema de irrigação.. ----- Original Message ----- From: "Jorge" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Friday, August 08, 2003 11:45 PM Subject: Re: [irriga-l] clipping
> Fernando, > > Se não abrirmos os olhos para as soluções, não resolveremos o problema com > choradinhos. > Existem soluções e gente que não quer as soluções. > Existem problemas, devidamente identificados, como o mau uso da água, mas > não se tomam medidas educacionais para conduzir as pessoas ao enquadramento > de um uso auto-sustentável. > Não ouvi quase ninguém se manifestar contra o mau uso dos mananciais > represados, ( com a finalidade de gerar energia) ( uma forma de energia > limpa) em que se tira um baixíssimo proveito no atual sistema de usinas > turbinadas. > Acabo de dizer que, muito embora o Brasil seja prestigiado por ter um dos > maiores parques de usinas hidreletricas do Mundo, com todas as qualidades > intrinsecas de ser um tipo de energia renovável pelas chuvas e não poluente, > tendo em contrapartida hoje quem reclame desse sistema por ter desalojado > imensas empresas, fazendas, áreas urbanas etc, para inundação definitiva das > bacias de reserva volumétrica, também o Brasil desperdiça muita água por > esse mesmo sistema, tido como um dos melhores . > Será? Um dos melhores? > Já vai o tempo em que a carroça era um excelente veículo principalmente do > ponto de vista de quem estava a pé. > Os tempos passaram e hoje uma carroça é uma carroça! > Significa a comparação que os sistemas de turbinas hidreletricos também > devem ser reconvertidos senão não teremos como ultrapassar os apagões. > E porquê? Porque o Orçamento de Estado não comporta os investimentos > necessários ao crescimento da economia? > Também por isso mas fundamentalmente porque esse sistema está obsoleto, caro > e nas mãos de quem se dá muito por feliz cobrando de um povo que não > reclama. > Já divulguei aqui alguns dados que não foram contestados nem retrucados nem > por simples curiosidade abordados, a nâo ser pelo Sr. Marcassa que teve > curiosidade de mais querer saber. > Os dados que indiquei revelam que a energia contida na água pode ser cerca > de 36.000 vezes superior á energia potencial que ela exibe do alto das suas > represas até ao eixo de suas turbinas. Este valor é aproximado e pode em > certas situações ser o par de comparações diferentes mas de uma amplitude > que impressiona quem se aprofundar levemente nesse estudo da Fisica. > A tecnologia para se obter essa energia é simples e está ao alcance de quem > o queira fazer, desde que não tenha medo de lobies afetos ás grandes > companhias energéticas. > Significa que virtualmente toda a água que se consegue represar poderá ser > usada para fazer irrigação , bem como aquela que não se consegue represar , > e que sai pelo ladrão, poderia ser transposta para outras regiões como se > cogita de fazer com o São Francisco. > Sobraria já muita água para termos um folego. > A viabilidade desta obras certamente existe, pois temos engenheiros á altura > para tais cálculos. > > Dou-lhe toda a razão quando fala na exigência de controle, planejamento etc, > etc, que já nos habituamos a ouvir em quase todos os programas televisivos. > A gritaria é igual em todo o Mundo. E ainda bem que todos falamos a mesma > linguagem em termos de sobrevivência da Humanidade. > Mas o degrau que resolve já não é meramente politico nem estrictamente para > a tecnologia atual. > Insisto que devem ser postas em pratica outras tecnologias em oposição a > algumas que teimam em se perpetuar e que são de enorme grau poluente e têm > seus donos acirradamente defensores. > Veja o noticiário de hoje á meia noite e comprove a satisfação de tantos > "governadores " dos Estados Brasileiros esfregando as mãos de contentamento > por terem dividido o bolo dos impostos sobre o consumo de combustíveis. > Como podem tantas e diversas personalidades de destaque se harmonizar de > olhos fechados numa questão que tem muito para se reflectir quanto aos > malefícios que os atuais combustíveis têm para o Mundo? > Como se pode esperar que eles não torçam agora e afincadamente por mais uma > fatia do bolo como a CPMF que pleiteiam, assim como já estão ventilando a > taxação de Exportações? > A vertente política está aí á vista de quem quer ver. > A vertente tecnológica é mais séria e depende de profissionais sérios e > criativos que busquem resolver as carências energéticas em primeira mão como > forma de alcançar a viabilidade de outras obras em sequência, como a > Educação, a Saúde, a Habitação digna, o Emprego e o Desenvolvimento do > Brasil e do Mundo. > > Por todas estas dicas que espero sirvam para reflectir sobre o problema da > água, afirmo de novo que, a falta de água não será tão assustadora se > buscarmos novas formas de uso, inclusivé como combustivel substituto dos > petróleos, álcool, diesel, gases fósseis, carvão e outros que sejam tão > perniciosos quanto, para a Humanidade. > Por estas dicas se vê também que o âmbito da Agronomia está sendo solicitado > para a compreensão de outras áreas da ciência que não apenas a faculdade de > plantar e colher alimentos. > > Como tributo á discussão recordo que os atuais motores diesel ou ciclo Otto, > têm um péssimo rendimento que na média não ultrapassa os 30% da energia > liberada na combustão. > Sabe-se de há muito que outros dispositivos como as CC Células a Combustível > podem chegar a 85% ou mais de rendimentoem módulos de cogeração associada. > Sabe-se também que o Hidrogénio é o mais perfeito combustível para essas C C. > Sabe-se muito sobre o Hidrogénio e sobre a Àgua donde ele provém. > Precisamos querer usar essas tecnologias sem medo. > Para termos água limpa também para Irrigação. > > Atenciosamente > Engº Jorge de Sousa > [EMAIL PROTECTED] > 0xx3838212224 > > > > > ----- Original Message ----- > From: "Fernando Braz Tangerino Hernandez" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Friday, August 08, 2003 9:00 AM > Subject: Re: [irriga-l] clipping > > > > Bom dia a todos! > > Pois é Jorge, mas se não cuidarmos, não teremos água em > > quantidade e qualidade razoável para atender às nossas > > necessidades, especialmente às nossas, digo do pessoal que > > depende dela para fazer a irrigação. > > > > Esta semana a Folha de Sao Paulo divulgou uma materia grande > > sobre a qualidade da agua na regiao metropolitana (ver > > http://www.agr.feis.unesp.br/fsp04082003.htm) e fala que no > > oeste paulista temos um oásis de boa qualidade..... > > > > Mas o buraco é mais embaixo, pois sofremos muito com o > > assoreamento e com a falta de tratamento de agua das > > cidades. Catanduva tem 0% de esgoto tratado, Sao José do Rio > > Preto 6% e as pequenas cidades, muitas delas, quando dispõem > > de lagoas de tratamentos, este se mostra deficiente e joga > > em pequenos cursos.... > > > > Veja o caso de Marinopolis, onde desenvolvemos um trabalho. > > Pela primeira vez, o ponto 4 de coleta (em vermelho - mais > > distante da nascente) apresentou uma vazão inferior à > > medição a montante (ponto 3, em azul - 2190 metros antes do > > ponto 4), em função das retiradas de água para irrigação. > > > > Soma-se à isso o fato de que 50 metros à montante do ponto 3 > > temos a lagoa de tratamento de esgoto jogando o seu > > efluente....... Como compatibilizar isso tudo: esgoto, > > necessidade de irrigação para ter uma atividade lucrativa, > > disponibilidade de vazão e ainda conservação do solo...... E > > olha que estamos falando de pequaneas vazoes, mas essenciais > > para a sobrevivencia de pequenos agricultores... > > > > Somente planejamento e programas consistentes de trabalho = > > profissionalismo = pessoal treinado e consciente = > > comprometindo entre a sociedade civil organizada. > > > > Vai ainda um pouquinho de tempo, mas chegaremos lá..... > > > > Tenham todos um bom final de semana! > > > > Fernando Tangerino > > > > > > Jorge wrote: > > > > > Part 1.1 Type: Plain Text (text/plain) > > > Encoding: quoted-printableÁgua ou petróleo: O > > > que vale mais? > > > http://www.agr.feis.unesp.br/jac15072003.htm > > > > > > Subsídios para a discussão de tão importantes temas. > > > > > > Implicitamente somos levados a concluir que a resposta > > > certa é a água. > > > O petróleo teve um momento na História da energia do > > > planeta, tomou o espaço que lhe permitiram, e hoje, ainda > > > com o freio nos dentes, não sabe muito bem se continua, se > > > pára. > > > > > > Sem querer tirar o lustro de tão importante energético, > > > nem das obras que foram possíveis á humanidade com sua > > > utilização, penso que é chegado o momento de ele pensar em > > > se reformar. > > > > > > Porque os estudos mais profundos, bem como as paredes de > > > nossos prédios dizem o mesmo: Basta de tão negra poluição. > > > > > > Outros gritos se ouvem de outras áreas e a mais séria > > > conclusão a que se chega nos tempos que correm é de que > > > esse movimento deve parar. > > > Assim o importante do petróleo é a sua saída de cenário. > > > > > > Saindo do Mundo Como Deveria Ser e entrando no Mundo Como > > > Ele É, tambem sentimos que o problema desta aposentadoria > > > não é fácil, porque se teme não encontrar substituto á > > > altura para as funções que o petróleo vem desempenhando, > > > há décadas de sucesso energético. > > > > > > E assim vamo-nos acomodando sem nada decidir, enquanto > > > alguns persistentes insistem em abrir aqui e ali, mais uns > > > poços de petróleo e umas festivas garrafas de champanhe, > > > como se o ato merecesse absoluta comemoração. > > > > > > Regredindo nesta corrida de queimar os fósseis, estaríamos > > > diretamente prestando um favor ás ações de limpeza das > > > águas e do ar do Planeta, pelo que com apenas essa medida, > > > deixaríamos de sujar, e não teríamos de usar água para > > > limpar, água essa que está restando suja. > > > > > > Ficaria então por resolver o problema energético se > > > pudessemos parar com a extração desses poluentes. > > > > > > Problema insolúvel para uns, difivil para outros e > > > problema ignorado por muitos e temido por alguns poucos. > > > > > > Incómoda essa mudança. > > > > > > Quem não tem parente que vive de posto de gasolina, ou que > > > trabalha na petrobras com bom salario? > > > Quem indiretamente e diretamente não depende de uns litros > > > de combustível para ir diáriamente para o serviço, levar > > > as crianças á escola, correr á farmácia no desespero da > > > noite ou planejar aquelas férias com um belíssimo carango? > > > > > > Ou seja , por enquanto todos temos o dito amarrado ás > > > conveniências diárias e de tão estressados que andamos, > > > não ligamos a mínima para mudanças e tememos os arrojados > > > que intentem esse "perigo". > > > Vai perder o emprego? Comprar briga com as petrolíferas? > > > Morrer asfixiado? > > > > > > No entanto, a mudança chegará. > > > Todas as grandes montadoras têm projetos em > > > desenvolvimento para substituição dos energéticos para > > > seus modelos de motores. > > > Por enquanto seguem pesquisando soluções inviáveis e > > > literalmente escondendo as soluções viáveis, tomando o > > > espaço das palestras, dos simpósios enfim usam o verbo de > > > encher com as soluções paliativas de fraca expressão em > > > relação ao potente modelo de combustíveis fósseis e de > > > seus companheiros de viagem , o álcool e o GLP, assim como > > > todas as soluções que não periguem a hegemonia do cartel > > > hoje no trono do mundo económico ou que estejam tomados > > > pela mesma turma dos petróleos ou dos petrodólares. > > > > > > Como então resolver o problema energético sem continuar > > > com a poluição e aquecimento pelo efeito estufa? > > > > > > A solução mais uma vez é a água. > > > > > > Todos sabem hoje em dia que a água é composta de > > > Hidrogénio e Oxigénio. Sabem também o quanto tem sido > > > combatido esse conhecimento para não afrontar o poder dos > > > petróleos e de outros seguimentos energéticos incluindo as > > > hidreeletricas. > > > Muitos apenas desconfiam que essa é uma possibilidade que > > > depende mais de decidirmos politicamente a quem será dada > > > a vez no SEC. XXI , implicando essa decisão na > > > continuidade da habitabilidade do Planeta Terra > > > > > > Poucos têm a certeza de que esse é, em curto prazo, o > > > caminho viável, pois a energia contida na água supera > > > muitos milhões de vezes a energia das reservas > > > petrolíferas, mesmo porque, é um recurso renovável e > > > inesgotável, bastando para tanto que não se o suje com > > > petróleo, entre outros poluentes. > > > > > > Alguns apenas sabem que a extração da energia da água é > > > simples e factível por qualquer cidadão ao qual se permita > > > ter acesso a pequenas regras de fisica e quimica, sabidas > > > por esses poucos e, porque não, pelo pessoal da NASA. > > > Resulta daqui que a água é soberana neste pleito. > > > > > > Sei muito mais sobre a água. Você também! > > > > > > Atenciosamente, > > > Engº Jorge de Sousa > > > [EMAIL PROTECTED] > > > 0xx3838212224 > > > > -- > > Fernando Braz Tangerino Hernandez > > Faculdade de Engenharia de Ilha Solteira - UNESP > > DEFERS - Departamento de Fitossanidade, Engenharia Rural e > > Solos > > Area de Hidraulica e Irrigação (Hydraulics and Irrigation > > Division) > > Caixa Postal 34 (P.O. Box 34) > > 15.385-000 - ILHA SOLTEIRA - SP - BRASIL > > Phone / Fax: (0##18) 3742-3294 / 3743-1180 > > http://www.agr.feis.unesp.br/irrigacao.php (Institucional) > > http://www.agr.feis.unesp.br/fbth.htm (Home page pessoal) > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- -- > ---- > > > > > > ============================================================================ ========== > Saiba o que já foi discutido na IRRIGA-L em: > http://www.agr.feis.unesp.br/irriga-l.htm > > > Para sair da lista IRRIGA-L, envie um e-mail para: > [EMAIL PROTECTED] > e no corpo da mensagem digite: > > unsubscribe irriga-l (seu endereco eletronico) > > Nao envie mensagens com este conteudo diretamente para a lista. > ============================================================================ ========== > ====================================================================================== Saiba o que já foi discutido na IRRIGA-L em: http://www.agr.feis.unesp.br/irriga-l.htm Para sair da lista IRRIGA-L, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] e no corpo da mensagem digite: unsubscribe irriga-l (seu endereco eletronico) Nao envie mensagens com este conteudo diretamente para a lista. ======================================================================================
