Re: [java-list] Salarios para JAVA

Wed, 19 Mar 2003 07:54:59 -0800

Title: RES: [java-list] Salarios para JAVA
Tem gente nos sites de emprego pedindo R$ 35,00 hora para programar em Java que tem curso de f�sioterapia na UniBan... que situa��o chegamos?! Fico indiginado quando vejo uma pessoa que naum tem nem um curso t�cnico profissionalizante e tem um certificado programador java pela Sun, isso nos mostra que hoje em dia nem mesmo as certifica��es s�o confi�veis pois qualquer um consegue ter.
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, March 19, 2003 12:35 AM
Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA

O que est� acontecedo � o mesmo que em outros ramos do mercado de trabalho... qualquer �rea da inform�tica que estiver pagando sal�rios atraentes, profissionais experientes ou universit�rios correm para a mesma e procuram se especializar nela, crescendo assim a concorr�ncia. Com muitos profissionais � disposi��o, normalmente pequenas ou m�dias consultorias de inform�tica contratar�o os mais baratos em detrimento dos mais capacitados. Vai chegar o dia em que se questionarmos nossos sal�rios, nos dir�o: "se n�o quiser o emprego, tudo bem, t�m v�rios esperando para ganhar o que voc� ganha".
 
Porqu� isso n�o acontece com profissionais como m�dicos ou advogados? � porque tais profissionais t�m certa prote��o � sua profiss�o. N�o existe a Ordem dos M�dicos? N�o existe a Ordem dos Advogados? Tais Ordens falam pelos seus profissionais diante das Leis Trabalhistas, estabelecendo tetos m�nimos para seus sal�rios. Procurem saber se existe esse "LEIL�O" que h� no mercado de inform�tica em tais profiss�es? Os profissionais de inform�tica, em sua vasta maioria, somos quase "descart�veis", porque as tecnologias tamb�m tendem a ser. Porque todos n�o lutamos por se criar uma Ordem dos Inform�ticos?????? Assim n�o passaremos mais por "upgrades humanos".
 
Sou um "javan�s" hoje pois, al�m do sal�rio n�o ser t�o ruim AINDA, � uma linguagem que traz consigo desafios e cont�m recursos ainda desconhecidos. Quanto mais conheco Java, mais eu sei o quanto ainda h� para conhecer. Se o Java continuar� "em alta", isso s� depende de n�s. Mesmo sabendo que a estabilidade neste mercado depende de nossas pr�prias qualifica��es, precisamos nos conscientizar e lutar para que ningu�m menospreze o conhecimento que temos adquirido no decorrer dos anos.
 
Abra�os.
Leonardo Pereira.
__________________________________________________________________
Leonardo Tadeu Ribeiro Pereira [EMAIL PROTECTED]
ICQ#:  73052953 Current ICQ status:   
Visite o site de prega��es do Evangelho -  http://www.oevangelho.cjb.net
__________________________________________________________________
----- Original Message -----
Sent: Monday, March 17, 2003 6:20 PM
Subject: RES: [java-list] Salarios para JAVA

Creio que a quest�o n�o seja "se rebaixar" ou n�o... a consultoria em que trabalhei, por exemplo, praticamente n�o consegue vender mais nenhum projeto em client/server (vb, delphi e afins)... Tudo pra web e, contrariando o que j� foi dito, grande parte em Java...

Tem outra quest�o tamb�m: futuro... Ser� que daqui a 2, 3, 4 ou 5 anos os sal�rios para profissionais que atuam em client/server ainda ser�o como s�o hoje???? Com certeza n�o, visto que a m�dia vem caindo de forma acentuada nos �ltimos dois anos...



Elder C. de Moraes
Analista de Sistemas
MarketSystem

[EMAIL PROTECTED]
Visite: www.marketsystem.com.br e www.csu.com.br

"As informa��es e dados constantes do presente s�o confidenciais, sendo
vedado a sua divulga��o sem pr�via e expressa anu�ncia da MarketSystem,
estando sujeito o infrator as penalidades previstas em lei e nos
instrumentos celebrados."



-----Mensagem original-----
De: georgesq [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: Segunda-feira, 17 de Mar�o de 2003 12:03
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: [java-list] Salarios para JAVA


� isso a� Zanata, eu tb ca� no mesmo prob. pois trabalho com
Delphi, e minha remunera��o nessa tecnologia vai estar muito
longe de conseguir equiparar indo para java, pois o que tenho
visto � que muita gente ganha uma mis�ria somente pra dizer
que esta trabalhando com Java. Se depender disso vou ficar
somente nos estudos, pois n�o pretendo descer meu n�vel
s�cial somente por causa do nome.

Abra�os,

George Queiroz

> Andr�ia,
>
> Acredito que o problema n�o � o quanto se paga de sal�rio po
r a�, mas sim o quanto o profissional "cobra" pelo
> trabalho que faz.
>
> Eu tamb�m j� fiz essa pergunta por v�rias vezes, mas percebi
 que a defini��o de um sal�rio ou de honor�rios a
> serem pagos a um profissional dependem de sua carga de exper
i�ncia e do tempo dispendido com o seu
> aprendizado.
>
> Muita gente se sujeita a trabalhar por pouco, para ter a opo
rtunidade de trabalhar com a tecnologia Java pela
> primeira vez. Eu mesmo fiz isso no m�s passado e confesso qu
e me arrependi, pois perdi dinheiro.
>
> AINDA n�o existem muitos projetos em Java por a�, por isso,
existem muitos interessados (desenvolvedores) e
> poucas vagas. O que faz com que n�s (curiosos e aventureiros
), nos submetamos a esses sal�rios rid�culos. S�
> para ter a oportunidade de "vivenciar" alguma coisa com a te
cnologia que tanto estudamos e defendemos.
>
> Esse quadro est� mjudando, mas o sal�rio oferecido ainda � b
aixo.
>
> Uma pergunta: Quanto voc� acha que vale o seu trabalho?
>
> Voc� j� reparou que um Programador VB est� sendo melhor remu
nerado que um Programador Java? E o por qu�
> isso acontece?
>
> Que dificuldade uma aplica��o VB oferece para ser desenvolvi
da? Nenhuma...
>
> Isso acontece porque os profissionais n�o se unem para defen
der os seus reais interesses e aceitam qualquer
> remunera��o, s� pra ter a oportunidade. (Sem querer ofender
ningu�m, pois eu mesmo j� fiz isso).
>
> Eu trabalhei e trabalho com as tecnologias da Microsoft h� 1
0 anos e n�o senti dificuldades para aprender
> qualquer coisa que eles lancem como novidade. Agora... o Jav
a e o J2EE me ofereceram uma dificuldade imensa
> quando resolvi enfrent�-la.
>
> Orienta��o a Objetos, Design Patterns, Struts, Objetos Distr
ibu�dos, Name Spaces, JNDI, RMI, JAXP, etc... Quem
> j� n�o ficou um pouco perdido com isso tudo?!
>
> Quanto vale esse conhecimento?  R$ 15/hora?  R$ 20/hora? R$
40/hora?
>
> Tenho 29 anos de idade, e al�m de um bom Analista de Sistema
s, sou um desenvolvedor VB, Oracle (PL/SQL),
> SQL Server, Sybase, ASP, PHP, etc. Qual � a minha remunera��
o? Atualmente beira os R$40,00/hora mais os
> benef�cios que tenho (alimenta��o e seguro profissional).
>
> Qual foi a minha �ltima remunera��o trabalhando com Java?! F
azendo 02 vezes mais do que fa�o hoje?! 
> R$29,00/hora?  (sem benef�cio algum).  Um cara com toda a ba
gagem que possuo, mais 02 anos de aprendizado
> em Java, p�s-
graduado em Objetos Distribu�dos pela FIAP, instrutor... d� pr
a entender?!
>
> D� pra entender uma incoer�ncia dessa?
>
> Eu brigo por essa tecnologia, mas no momento n�o trabalho co
m ela devido a esse mesmo problema que voc�
> est� enfrentando. Sabe o que fa�o? Eu apenas digo N�O quando
 me oferecem um salariozinho de "m...", pois eu
> sei o tempo que gasto todos os dias tentando absorver concei
tos que n�o s�o t�o simples assim.
>
> Fa�a o seu sal�rio, construa a sua pr�pria remunera��o, diga
 N�O quando se sentir ofendida. Pois os sal�rios
> (na maioria das vezes) que se oferecem aos desenvolvedores J
ava � uma VERGONHA!!!!
>
> Mesmo assim eu continuo na luta.
>
> Acredito que dizendo N�O, o profissional Java conseguir� ser
 mais reconhecido pelo mercado, pois n�o
> somos "quaisquer programadorezinhos" que existem por a�. N�s
 damos o sangue pra aprender essa
> parafernalha toda, que n�o � nada f�cil.
>
> Gostaria de ver novas discuss�es surgindo a respeito desse a
ssunto.
>
> []s
>
> Zanata, Adalberto
> [www.espacoreverso.com.br]
>
>
> ------------- Segue mensagem original -------------
>
> De: Andr�ia Sigolo <[EMAIL PROTECTED]>
> Data: Fri, 14 Mar 2003 09:07:08 -0300
> Para: <[EMAIL PROTECTED]>
> Assunto: [java-list] Salarios para JAVA
>
>
> Bom dia Pessoal,
>
> Estou fazendo os cursos da SUN para tirar a certifica��o em
JAVA, apesar de trabalhar com a ferramenta h� um
> ano.
>
> Minha d�vida �, na� sei quando ganha um programador junior,
pleno e senior.
>
> Vc's podem me ajudar?
>
> Thanks
>
> Andr�ia
>
>
>
>
>
> ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------
-------------
> http://www.soujava.org.br  -
  Sociedade de Usu�rios Java da Sucesu-SP
> d�vidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
> regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
> historico: http://www.mail-archive.com/java-list%
40soujava.org.br
> para sair da lista: envie email para java-list-
[EMAIL PROTECTED]
> ------------------------------------------------------------
-------------
>
>


---
UOL, o melhor da Internet
http://www.uol.com.br/


------------------------------ LISTA SOUJAVA ----------------------------
http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usu�rios Java da Sucesu-SP
d�vidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED]
-------------------------------------------------------------------------


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.456 / Virus Database: 256 - Release Date: 19/2/2003

Responder a