Andr�ia, Concordo com vc quanto a necessidade de pesquisa e conhecimento . O que n�o concordo � com ensino de faculdade que hoje temos no brasil. Sabemos todos que para aquele que entrar na faculdade e sair daqui a quatro anos dependendo apenas da faculdade, est� totalmente defasado do mercado, pq o que se aprende na faculdade muitas vezes n�o se aplica na tecnologia.
Temos engenheiros donos de padaria, administradores vendendo carros, engenheiros em bancos e at� advogados programando. O que eu quero dizer com isso ? Que inform�tica � dif�cil, � custoso, e sobretudo, uma profiss�o recente. Concordam comigo tamb�m que s� programa em Java quem sabe ? As faculdades (com raras e boas excess�es) n�o est�o preparadas para formar programadores, por isso � que � grande a parte autodidata, vc sabe. Todo mundo deve conhecer pessoas com curr�culos maravilhosos, mas que n�o sabe fazer nem um "Loop For", e nem imaginar o que s�o ponteiros e pensam que cursores s�o aquelas setas do mouse. J� fiz consultoria em muita multinacional e vi muito disso. Sobre um CRI ? Provavelmente se tornar� como outras entidades de classe, mais interessadas em cobrar anuidades do que realmente trazer alguma coisa de bom para n�s. Possuo CREA (Registro do Conselho Regional de Engenharia e Arquitetura) e � isso que o CREA tem feito por mim. Sobre ganhar bem, pegue os exemplos do pessoal de Abap do SAP ou dos DBA's Oracle, que n�o se desvalorizam. Estou no mercado a 9 anos no mercado e j� vi de tudo. Detalhe : Como vc's sabem, Bill Gates n�o tem faculdade, nem o presidente da Apple, Steve Jobs. Abra�os, e espero ter esclarecido meu ponto de vista Luiz --- Andr�ia_Sigolo <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > Luiz, > > Eu n�o ia entrar nos m�ritos apesar de que fui eu > quem fez a pergunta sobre > os sal�rios. > > Concordo com voc� com rela��o a capacidade de > algu�m, mas tamb�m concordo > com o Alexandre, acho que n�o precisa fazer uma > faculdade, mas ralar sim, > ser autodidata?? N�o basta, t�m que ser pesquisador > (comprar muitos livros, > fazer pesquisas na Internet, ouvir pessoas com > experi�ncia, fazer cursos), > pois o JAVA abrange um universo muito maior que > simplesmente a ferramenta, > por isso mesmo acho que quem fez facoco, ter� que se > empenhar muito, muito > mais para chegar a algum lugar!!! > > Tamb�m concordo com o Leonardo no que diz que temos > que n�o s� criar uma > comunidade, mas temos que ter um CRI (Conselho > Regional dos Inform�ticos), > pois assim colocamos ordem na bagun�a de qualquer um > entrar na �rea de > inform�tica e achar que porque fez um site, j� � > analista de sistemas, > quando a gente que rala, e acaba ficando para tr�s. > > A pergunta que eu fiz foi sobre os sal�rios, mas > acho que descampou para > capacidade, cursos na SUN (outra coisa, eu fa�o os > cursos l�, e o que os > instrutores passam, que os cursos s�o: para abrir o > universo JAVA, que o > curso � muito pouco, tanto para certifica��o, quanto > para se sair no > mercado, gritando aos quatro ventos que sabe-se tudo > de JAVA) e outros > problemas da nossa �rea. > > Minha opini�o � que tudo isso acontece porque � uma > �rea que aceita > profissionais (especializados) e "profissionais" e > esses �ltimos pedem > muitas vezes valor/hora abaixo do mercado para se > colocar e acaba colocando > todos os outros profissionais da �rea num valor > inferior tamb�m, mas tamb�m > acho que isso vai mudar, pois eu j� vi aplica��es > feitas por empresas de > renome, simplesmente ter que ser refeitas por causa > de c�digo JAVA mal > constru�do, e daqui a um tempo, as empresas ou > consultorias que quiserem > c�digos bem feitos em JAVA, ter�o que constratar > profissionais que realmente > investem em aprender a linguagem e > as ferremantas e conceitos afins. > > Muito obrigada, pelas respostas de todos voc�s, > tanto sobre os valores, como > sobre as discuss�es, pois acho que elas servem para > aproximar os > profissionais. > > ANdr�ia > > > ------------------------------ LISTA SOUJAVA > ---------------------------- > http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usu�rios > Java da Sucesu-SP > d�vidas mais comuns: > http://www.soujava.org.br/faq.htm > regras da lista: > http://www.soujava.org.br/regras.htm > historico: > http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br > para sair da lista: envie email para > [EMAIL PROTECTED] > ------------------------------------------------------------------------- > _______________________________________________________________________ Busca Yahoo! O servi�o de busca mais completo da Internet. O que voc� pensar o Yahoo! encontra. http://br.busca.yahoo.com/ ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usu�rios Java da Sucesu-SP d�vidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] -------------------------------------------------------------------------
