A tripla populatia umana, atunci cand criza resurselor globale este evidenta de 
pe acum, ar fi cam aberant, in masura in care am gandi rational. Trebuie sa 
recunosc insa ca aceste probleme globale nu prea au sanse de a isi primi 
raspunsuri rationale... Irationalitatea este parte a "comportamentului 
maselor", iar noi ca civilizatie reprezentam o uriasa amiba care digera marul 
pe care il are.
   
  Ziceati de "dezvoltarea pe verticala". In primul rand, o comunitate umana are 
nevoie nu doar de spatiu fizic disponibil in cutiutele unor caldiri inalte, ci 
de energie, resurse de apa, hrana, resurse minerale etc etc. Prin acest mod de 
constructii ar creste spatiul disponibil pentru locuit sau pentru birouri etc, 
dar daca ne gandim cu cat este mai complicata o astfel de infrastructura, cu 
cat mai multe resurse sunt necesare pentru constructia ei si pentru mentinere, 
sa nu mai zic de probleme de securitate... Cand construiesti o cladire de 500 
de etaje nu este identica tehnologia cu situatia cand construiesti 50 de 
blocuri a cate 10 etaje. Sa nu mai zic de atractivitatea Turnurilor Gemene in 
cazul cand exista o criza, de la cutremur la pana de curent, de la criza 
internationala cu sanse mari de atac terorist, la blocarea unui lift care in 
asemenea cladire este deja o criza majora etc etc.
   
  Contrar afirmatiei dvs., resursele Oceanului Planetar sunt puternic 
supraexploatate, multe degradate irevbersibil. Populatiile de cetacee au 
colapsat sub "utilizarea" umana; spre exemplu, in Marea Neagra, delfinii sunt 
acum cca 1% fata de numarul lor de dinainte de vanarea masiva, care a distrus 
99% din populatiile celor 3 specii de aici. Populatiile pestilor exploatabili 
se prabusesc una dupa alta sub efectul pescuitului industrial, iar odata 
colapsate, nu mai revin nici in timp relativ lung, incat sa redevina 
exploatabile rentabil. Nu trebuie uitat ca mare parte a oceanului este un 
desert subacvatic nisipos sau malos, existand cateva "hotspoturi" avand 
comunitati de organisme cu biodiversitate mare si biomasa semnificativa si 
exploatabila, care sunt insa extrem de vulnerabile in fata exploatarii 
intensive si jafului de stil uman. 
   
  Din pacate, locurile de pe Terra, cu resurse rezonabile unde "omul inca nu a 
pos piciorul" si care ar putea da eventual o sansa relevanta la nivelul 
economiei globale, sunt cvasizero.
   
  Daca vom continua in stilul actual, sunt convins ca nu avem nici o sansa ca 
peste 10.000 de ani sa mai fie o civilizatie umana. O sa fim prezenti doar prin 
fosile, artefacte, asa cum sunt acum superbii amoniti sau sculpturile 
megalitice de capete umane din Insula Pastelui.
   
  Peter
   
   
  

Virgil Leitoiu <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
            pai ... raspunsul la o asemenea intrebare nu e asa simplu precum 
pare.
   
  daca implicam si cresterea economica, asta insemnand si dezvoltarea de noi 
resurse, atunci populatia umana a globului mai are loc cel putin sa se tripleze 
ca numar.
  avand in vedere ca dezvoltarea pe verticala nu este de loc exploatata, avand 
in vedere ca resursele oferite de oceanul planetar sint exploatate in proportie 
mica mica de tot, avand in vedere ca mai sint inca pe glob zone unde oamenii nu 
au pus de loc piciorul.
  si mai e o chestiune: "nimic nu se pierde totul se transforma".
  asa ca .. omenirea nu a reusit inca sa zgaraie macar potentialul acestei 
planete. am folosit, ca specie, extrem de putine resurse la nivel global, e 
adevarat ca pe unele pana la epuizare si pe altele de loc, dar avem mult timp 
de acu inainte sa invatam sa le folosim pe toate.
   
  si ca sa fiu foarte concret, cladirile cele mai inalte construite in care se 
afla si birouri sau locuinte nu depasesc in prezent 550 de metri, in timp ce 
tehnologiile actuale ne permit sa construim in adancime pana la cel putin 1000 
de metri in ocean. 
   
  asa ca parerea mea este ca daca asociem cresterii demografice o crestere 
economica atunci populatia globului este inca mica. mai putem creste inca vreo 
10 mii de ani linistiti.
   
   
    ----- Original Message ----- 
  From: Peter Lengyel 
  To: romania_eu_list@yahoogroups.com 
  Sent: Sunday, February 18, 2007 1:57 AM
  Subject: Re: [romania_eu_list] Re: Portugalia: un pas mare castigat
  

      Vad ca nu puteti raspunde cu "Da, asa cred" sau "Nu, nu cred asta" la 
intrebarea mea despre o chestiune concreta: "Daca credeti ca pe baza unor 
resurse finite ale unei planete, populatia unei specii a ecosistemului acelei 
planete poate sa creasca exponential nelimitat, fara a submina sistemul si fara 
a isi distruge astfel si propriul viitor?"

  De ce sunteti indecis, ca doar este vorba de viitorul omenirii noastre? Este 
o chestiune de logica, de rationare, modalitati de gandire bazate pe 
argumentatie concreta, chestiuni pe care credeti ca le puteti utiliza. Hai 
curaj! Simplu: Poate omenirea sa cresca infinit ca populatie, si ca economie, 
prin crestere economica permanenta si prin explozie demografica, fara sa isi 
sape mormantul propriu?
   
  Deci, va rog sa puneti un X la unul dintre raspunsurile posibile la 
intrebarea de mai sus:
   
  1. "Da, asa cred." 
  2. "Nu, nu cred asta."
  3. "Nu pot sa ma decid, nu cunosc."
   
  Peter
   
  ;)
  
Arhitectura <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
        :)
   
  Ca sa nu mai caut in arhiva, chiar in acest mesaj !
  In momentul in care sustineti de multa vreme ca populatia a depasit 
posibilitatile de sustenabilitate a arealului, rezulta implicit pentru orice 
"taran" ca doriti reducerea populatiei.
  De aici si pana la hortism, fascism, etc. va las pe domnia voastra sa faceti 
pasii necesari, ca atat UE cat si "taranii" au mijloace de contraceptie pentru 
astfel de idei marete !
   
  Cu stima,
  Dicu-Sava Cristian
  www.dsclex.ro
   
    ----- Original Message ----- 
  From: Peter Lengyel 
  To: romania_eu_list@yahoogroups.com 
  Sent: Wednesday, February 14, 2007 6:27 PM
  Subject: Re: [romania_eu_list] Re: Portugalia: un pas mare castigat
  

  Constat ca aberati fara limite. Nu este prima data cand vad aceasta 
modalitate de gandire fara baza coerenta.
   
  Pentru a clarifica pozitia dvs in aceasta chestiune, va rog sa imi raspundeti 
la doua intrebari:
   
  1. Unde am scris eu ca nasterile ar trebui controlate de "oarece 
organizatie"? Va rog sa imi dati un citat concret din ceea ce am scris eu, care 
macar atinge problematica: cine anume ar trebui sa "controleze" pe altcineva, 
decat propria persoana.
   
  2. Daca credeti ca pe baza unor resurse finite ale unei planete, populatia 
unei specii a ecosistemului acelei planete poate sa creasca exponential 
nelimitat, fara a submina sistemul si fara a isi distruge astfel si propriul 
viitor?   

  Peter :)
   
  :)
   
  PS. Poate ca nu am sa raspund foarte rapid ca sunt in Olanda si nu am acces 
la Internet, decat acum la Amsterdam, dar de seara.... printre smarcuri :)
  
Arhitectura <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
      Domnul Moise este nevinovat. :)

Mentionand ca sunt ferm pentru liberizarea avortului, consider ca realmente
periculoasa este pozitia domnului Lengyel.
Domnia sa introduce insiduos ideea ca nasterile ar trebui controlate, de
....... oarece organizatie (a domniei sale :))) sau de stat).
Adica vezi Doamne ar trebui sa existe un "aparat" care daca te agreaza, te
lasa sa faci copii, daca nu ..., nu faci !
Dupa ce pe vremea lui Ceausescu femeile au fost tratate de "fatatoare", dl.
Lengyel doreste sa introduca "contorul la intrare".

De aici si pana la politici fasciste cu sterilizari, avorturi obligatorii
daca nu ai QI peste 100 sau ca esti schiop, nu este decat un pas.
Fiti atenti ca asa au inceput si nazistii.

Cu stima,
Dicu-Sava Cristian
www.dsclex.ro

----- Original Message ----- 
From: "ed1c" <[EMAIL PROTECTED]>

> P.S.: Sper ca domnul Moise sa incerce sa faca un test de
> constiina "libera" si sa incerce sa se puna si in pielea unui copil
> nenascut poate asa ii mai scade exaltarea.
>




    
---------------------------------
  Sucker-punch spam with award-winning protection.
Try the free Yahoo! Mail Beta. 
  



    
---------------------------------
  Finding fabulous fares is fun.
Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find flight and hotel 
bargains.   

  

         

 
---------------------------------
No need to miss a message. Get email on-the-go 
with Yahoo! Mail for Mobile. Get started.

Raspunde prin e-mail lui