[bufalos] Necesita comprar o vender campos en Argentina

2005-07-04 Por tôpico nicolaff
Vea www.camposalaventa.com.ar 

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Lista de discussao sobre bubalinocultura:
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Res: [bufalos] Um bom exemplo de marketing

2005-07-04 Por tôpico Farming

Realmente as coisas estão sendo misturadas:

- A dieta apresentada (e não sugerida) foi usada em um experimento (Sousa,
AA 2.002) com bovinos nelores. O foco foi a avaliação do resultado econômico
da suplementação em períodos de baixa disponibilidade de pastagens e nas
terminações para melhor acabamento do produto final.

- Os custos apresentados e a conclusão quanto à necessidade de um ganho
diário superior a 1.500 kg são primários e não levam em conta todos os
fatores envolvidos no custo-benefício de uma terminação definida a partir de
um bom plano de safra. 

Roberto  



-Mensagem original-
De: bufalos@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome
de otavio
Enviada em: domingo, 3 de julho de 2005 22:57
Para: bufalos@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [bufalos] Um bom exemplo de marketing

Creio que misturou-se um pouco as coisas:

- A discussão sobre odor da carne foi motivada por um caso real ocorrido
no mercado e, pelas opiniões de criadores aqui colocadas, parecem estar
ligadas a componentes da dieta e, em alguns casos, ao abate de animais muito
velhos. Assim, a lista cumpre ao menos em parte, mais uma vez, sua
finalidade que é buscar intercâmbio de informações visando melhor manejar a
espécie. A discussão de eventuais problemas verificados com a
bubalinocultura de forma franca e aberta (apesar da relativamente restrita
penetração do grupo) rompe, a meu ver, com uma prática muito deletéria do
passado que era a de varrer para baixo do tapete qualquer aspecto que
pudesse parecer negativo sobre a espécie, o que não coloborou em nada para
um avanço mais significativo no conhecimento da mesma.

- As colocações do Prof. Sório sobre o maior acumulo de gordura no
revestimento de tecidos em determinadas raças bovinas e seu importante papel
na proteção da mesma pelo resfriamento e, ainda, que tal fator estaria
relacionado à percepção de melhor qualidade pelo consumidor, na verdade, tem
aplicação dentro de determinados limites posto que tanto o consumidor quanto
na qualificação de carcaças tal cobertura deve se encontrar dentro de
determinados limites (3 a 10 mm), sendo penalizada as carcaças com cobertura
excessiva (tanto pelos compradores quanto pelos consumidores) na maior parte
de país. Quanto ao marmoreio, tão apreciado no Sul e em diversos países do
hemisfério Norte, na maior parte do Brasil, é considerado pelo mercado
consumidor como um fator negativo, havendo inúmeros trabalhos mostrando que
a preferncia do consumidor recai sobre a carne limpa e, em determinados
cortes, com uma cobertura de gordura sem excesso.

- O fato de o búfalo, a exemplo do zebuíno, ter menor gordura entremeada,
não se constitui necessariamente em fator negativo, muito pelo contrário, se
convenientemente explorado, tem na alimentação saudável, tão em voga
atualmente, forte apelo receptivo.

- Quanto ao acabamento, além dos aspectos próprios de determinadas
raçais(mais precoces ou tardias) e de seleção ainda incipiente (ainda
estamos selecionando em busca de maior precocidade de peso e não
necessariamente na busca de maior qualidade de produto na percepção do
mercado consumidor), relevante é ainda o manejo nutricional, no qual,
principalmente em animais mais jovens, um alimento de maior densidade
nutricional em tais fases tem papel relevante (o que não necessariamente
significa uma dieta rica em concentrados posto que pastagens em ótimo
estadio vegetativo e com oferta abundante podem permitir performance
similar) e tem nas adaptações de realidades regionais um longo caminho a ser
estabelecido.

- Quanto ao rendimento de carcaça obtido com dietas como a  proposta,
infelizmente, nem sempre representam um caminho pausível face à sua relação
custo x benefício. Tomando o exemplo dado,a preços usuais praticados em SP
(que detém boa oferta de componentes), aproveitando a queda relativa do
preço de alguns insumos (como a soja por exemplo), representam um custo
diário de R$ 2,17/animal/dia, sendo que o peso vivo dos bubalinos está hoje
sendo pago por aqui em torno de R$ 1,50/kg ,  que resultaria a necessidade
de um ganho diário superior a 1.500 g somente para amortizar o concentrado
(polpa cítrica: R$ 250/t - Farelo Soja: R$ 500/t - Refinasil: R$ 300/t -
Uréia Pecuária- R$ 900/t - Sal Mineral - R$ 1,10/kg), o que limita
sobremaneira sua utilização em condições normais de mercado e o ganho de 2 a
3% de rendimento de carcaça talvez não justifique o investimento. Quanto a
estudos com búfalos sob confinamento, existem diversos ( aliás, nossa
sugestão é que se façam mais estudos sobre manejo a campo, modelo de
produção masi adotado em nosso país), 

Desta forma, continuo acreditando que qualquer aspecto, positivo ou
negativo, que possa contribuir para o aprimoramento de nossa exploração
deveria ter nesta lista um espaço primordial e, creio, o tal choque de
credibilidade a que se refere o Jonas, trata de evitar a prática de por
vezes, generalizar para a espécie característica encontradas em uns poucos
indivíduos, o que traz muita 

Re: [bufalos] odor da carne

2005-07-04 Por tôpico Laguna
Senhores,

Seria de grande valia que, instituições e pesquisadores que estejam recebendo 
financiamento publico para pesquisa com bubalinos, se identificassem 
relacionando projetos concluidos ou em andamento para possibilitar a 
transferencia destes conhecimentos, aos criadores e a quem tenha interesse na 
materia.
O que conhecemos sobre a especie ? 
O que necessitamos conhecer prioritariamente? 
Os projetos objeto de financiamento são os de interesse prioritario para a 
bubalinocultura brasileira?

Um abraço
Nelson

- Original Message - 
  From: Bubrasil 
  To: bufalos@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Monday, July 04, 2005 11:50 AM
  Subject: Re: [bufalos] odor da carne


  Companheiros da lista,
  Pesquisadores da Embrapa e de outros paises

  Favor nos fornecer mais dados sobre este assunto - odor da carne
  Foram muito valiosas as informações que até aqui chegaram a nós. Mas, penso
  que é muito pouco para uma questão de tão relevante alcance.
  Precisamos de mais pesquisas neste sentido, se as informações que tivemos se
  esgotaram.

  Pela atenção que dispensarem neste sentido, desde já agradeço em nome da
  Associação de Criadores de Búfalos de MS.

  Abraço de Migliorini - ACB-ms.

  - Original Message -
  From: Jonas Assumpção [EMAIL PROTECTED]
  To: bufalos@yahoogrupos.com.br
  Sent: Saturday, June 25, 2005 12:09 PM
  Subject: Re: [bufalos] odor da carne


   Amigos,
  
   Conviví com esse problema durante alguns anos sem saber sua causa. Um
   detalhe : nunca descreveria esse problema como amargor da carne, e sim
  como
   um cheiro estranho, desagradável que exalava  principalmente no momento do
   cozimento ou fritura. Também o gosto era igualmente desagradável, mas não
  o
   qualificaria como  amargo.
   Sabia que essa característica desagradável não era inerente à espécie
   bubalina, pois apenas a carne de um ou outro búfalo se apresentava com
  esse
   problema, mas não sabia o motivo causador.
   Uma vez cheguei a promover em minha casa uma  degustação com a
  participação
   da Dra. Hanna Arina, do ITAL, André Caleffi que lá fazia estágio, Renato
   Amaral, sua esposa Heloisa, além do André meu filho e eu, sem chegarmos a
   nenhuma conclusão definitiva, a não ser que determinadas pessoas tem a
   sensibilidade de sentir o tal gosto ruim, enquanto outras acham tudo
  bom
   ( O Renato çertamente está neste grupo, pois comeu carne de búfalo novo,
   velho, macho, fêmea, inteiro, castrado, engordado no pasto, no cocho, etc,
  e
   etc, achando tudo ótimo...).
   Algum tempo depois me convencí que tudo isso de ruim decorria da cama de
   frango, fornecida na dieta do confinamento, antes de sua bendita
   proibição. Foi um simples açougueiro que matou o problema, aconselhando-me
   suprimir a cama de frango 8 ou 10 dias antes do abate.
   Nunca mais sentí aquele mau cheiro, aquele mau gosto, tampouco reclamações
   dos açougueiros, e princincipalmente nunca mais recebi os olhares de
   reprovação com que todos filhos, noras, genros, esposa e agregados me
   fuzilavam em alguns almoços domingueiros...
  
   Jonas.
  
   PS 1 : Naquela época em que fazia confinamento, ministrava cama de frango
   também a bovinos, ( da mesma forma que 99,9% dos confinadores brasileiros
   procediam ), sem constatar qualquer prejuiso na carne bovina. Minha
   conclusão simples ou simploria é de que da mesma forma que  búfalos são
  mais
   sensíveis que bovinos com alguns medicamentos, também o são com alguns
   nutrientes.
  
   PS 2 : Existe outro problema inerente a carne de búfalo sobre o qual
   gostaria de saber opiniões dos amigos : Parece irrefutável que a carne de
   búfalo aguenta menos tempo de prateleira que a carne bovina. Há muitos
   anos atrás, lembro-me de ter ouvido de um técnico que isso infelizmente
   decorria do festejado menor teor de gordura intra- muscular da espécie
   bubalina.
   Que me dizem disto ?
  
   Abraços,
   Jonas.
  
   - Original Message -
   From: otavio [EMAIL PROTECTED]
   To: bufalos@yahoogrupos.com.br
   Sent: Friday, June 24, 2005 7:23 PM
   Subject: Re: [bufalos] odor da carne
  
  
   Migliorini,
  
   Utilizo regularmente, a exemplo de diversos companheiros, o caroço de
   algodão no gado leiteiro e nunca observamos problemas como este no leite.
   Quanto à carne, não tenho experiência.
   Além do caroço voce também usava cama de frango ou algum outro componente
  ?
  
   Otavio
 - Original Message -
 From: Bubrasil
 To: bufalos@yahoogrupos.com.br
 Sent: Friday, June 24, 2005 6:52 PM
 Subject: Re: [bufalos] odor da carne
  
  
 Companheiros,
 Dependendo da porcentagem de caroço de algodão
  no
 concentrado, o resultado é uma alteração no sabor e odor da carne e
  leite,
 tanto do búfalo quanto de qualquer raça de bovino;
 Quando detectei este problema não sabia da
  causa.
 Fiquei preocupado. Pensei que fosse peculiar ao búfalo. Felizmente 

[bufalos] Fw: de un asociado a bufalos.

2005-07-04 Por tôpico Otavio Bernardes

- Original Message - 
From: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, July 04, 2005 3:48 PM
Subject: de un asociado a bufalos.


 Hola otavio espero que se encuentre muy bien cuando reciba este mensaje.
 Gracias por permitirme la entrada al Grupo de Búfalos.
 Yo me llamo Yasel Montes Capó y soy un estudiante de cuarto año de
 Bioquímica en la Universidad de La Habana en Cuba, y estoy haciendo la
 tesis en Indicadores Metabólicos de Búfalos de Río (agua)  y le
 agradecería muchísimo que me mandara  información sobre este tema .
 Yo no sé hablar Português pero espero aprenderlo muy pronto aunque es muy
 parecido al Castellano (espanhol) pero se me han quedado algunas palabras.
 Muito ovrigado senhor otavio
 Amanha espero ter un suo E-mail
 Gracias de nuebo y disculpeme las molestias que pudiera ocasionarle


 Yasel montes Capó





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Re: [bufalos] Odor da carne

2005-07-04 Por tôpico Otavio Bernardes
Recebemos email do Prof. Luigi Zicarelli esclarecendo que na experiencia da
Itália, onde os animais são usualmente mantidos em confinamento, o mau
cheiro na  carne ocorre quando os animais destinados ao abate permanecem nos
dois ou tres ultimos meses precedentes em ambiente sujo ou enlameado (com
deposição de esterco), não se percebendo este cheiro quando mantidos em
ambientes limpos.

Otavio



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[bufalos] 1o Simposio de Bufalos da Europa e Américas

2005-07-04 Por tôpico Otavio Bernardes
Recebemos do Comite Organizador o Programa Provisório dos eventos simultâneos 
abaixo indicados, que deverão ocorrer entre 13 e 16 de Outubro de 2.005 em 
Paestum-Salerno-Italia

3o Congresso Nazionale Sull'Allevamento del Bufalo
1st Buffalo Symposium of the Europe and Americas
3a Mostra Nazionale della Bufala Mediterranea Italiana


13 de Outubro 
09:00 - Inauguração 
13:00 - Almoço
15:00 - 18:00 Comunicações livres em sessões separadas (leite, carne, 
alimentação e nutrição, genetica, fisiologia, patologia, manejo e economia)

14 de Outubro
09:00-13:00 - Sessão Carne
Main lecture: Dr. José Feliciano Cedres (Argentina)
Centro di Competenza per le Produzione Agroalimentari della Regione 
Campania - Linea Carne: Prof. Luigi Zicarelli e responsáveis pela atividade
Atividade do Conzorzio (Alba, Buffalo Beef, Baronia)
13:00 -14:00 - Almoço
15:00 - 18:00 - Mesa Redonda: Segurança Alimentar
On. Gianni Alemanno
Prof. Maria Luisa Cortesi
Prof. Federico Insfascelli
Dott. Nazareno Renzo Brizioli
Prof. Paolo Masi
Dott. Roberto de Fez
   Moderador: Dr. Nando Santonastaso

15 de Outubro
08:00 - 11:00 - Comunicações livres em sessões separadas (leite, carne, 
alimentação e nutrição, genetica, fisiologia, patologia, manejo e economia)
11:15 - 13:00 - Sessão: Criação de búfalos na Europa e nas Américas
Rafaele Garofalo (Italia)
Otavio Bernardes (Brasil)
Marcos Zava (Argentina)
Claudia P. Roldan (Colombia)
Dr. Popeone (USA)
Jesus Reggetti (Venezuela)
13:00-14:00 - Almoço
15:00 - 18:00 - Sessão reprodução
Main Lecture: Prof. Willlian Vale (Brasil)
V. Barile (Italia-Roma)
P. Baruselli (Brasil)
G. Campanille (Napoli-Italia)
G. Crudelli (Argentina)
18:00 - 19:00 - Encontro da IBF - International Buffalo Federation
21:00 - Jantar de Gala

16 de Outubro
08:30 - 3a Mostra Nacional de Búfalas da Raça Mediterranea Italian


Estão programados ainda como cursos pre-congresso sobre os aspectos 
qualitativos do leite com pratica de produção de derivados
11 de outubro: Curso de segurança alimentar
12 de outubro: Curso de Laticinios (prático)

Inscrições: Preços até 30/08/05 (e após), em Euros
A- Congressistas italianos: 200 (250)
B- Acompanhantes: 100 (150)
C- Congressistas estrangeiros e estudantes: 125 (150)
D- Criadores: 125 (150)
E- Inscrição diária: - (120)
Jantar de Gala: 50

A inscrição inclui: credencial para o congresso, 3 almoços (dias 13,14 e 15), 6 
consumações no Bar do Congresso e entrada para a Mostra de Animais.

As incrições para os cursos pre-congresso são limitadas a 30 vagas.

Envio de trabalhos
A data limite para envio de trabalhos é 30/07/2005, que serão publicados na 
revista Bubalus Bubalis, deverão ser redigidos em duas páginas em formato A4 
(uma italiana e uma em inglês) com caracteres Times New Roman, corpo 12, 
contendo (Introdução, Material e métodos, Resultos e Conclusão, Bibliografia. 
Para autores não italianos, a tradução do inglês para o italiano ficara a cargo 
do comite científico. Enviar por email os trabalhos para [EMAIL PROTECTED] ou 
[EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED] 



Otavio

  --

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Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.8/37 - Release Date: 01/07/2005


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