RES: [bufalos] Medidores de leite
Otavio Tenho os medidores mecânico da Waikato e realmente a uma diferença de pesagem no meu caso está dando 10% de diferença. Quando fui comprar este medidor me informaram que seria o melhor do mercado é muito preocupante. André Caleffi De: bufalos@yahoogrupos.com.br [mailto:bufalos@yahoogrupos.com.br] Em nome de Otavio Bernardes Enviada em: quinta-feira, 15 de agosto de 2013 11:23 Para: ota...@ingai.com.br Cc: bufalos@yahoogrupos.com.br; comerc...@indgimenez.com.br; 'Raimundo Santos'; ven...@indgimenez.com.br Assunto: RES: [bufalos] Medidores de leite Há alguns dias, solicitei na lista informações sobre a experiência dos criadores com os medidores de leite que utilizam. Infelizmente, apenas o Alberto Davila na Venezuela expressou sua satisfação com o uso do medidor mecânico Waikato. Certamente outros criadores devem estar procedendo ao Controle Leiteiro de seus rebanhos mas não se sentiram estimulados a compartilhar suas observações, o que seria certamente muito útil aos demais. Todos sabemos que não é possível um processo seletivo eficiente sem uma coleta regular e processamento das informações zootécnicas dos rebanhos e uma ferramenta importante no processo são os medidores de leite. Na nossa experiência pessoal, já utilizamos a pesagem individual da produção (quando da ordenha mecânica), a utilização dos medidores mecânicos importados da Nova Zelândia (Waikato), medidores nacionais (Milk Meter, da Open Way), similares ao Waikato, pesagem individual em balança eletrônica e, mais recentemente, um medidor eletrônico fabricado pela empresa Gimenez (M-500). Usando como forma de aferição da medição o volume total coletado no tanque no dia do controle, obviamente procedendo à ordenha total (sem deixar nada para o bezerro no dia do controle), e confrontando-as com a soma dos controles individuais aferidos pelos medidores utilizados, conseguimos estimar o grau de precisão real de tais medidores. O ICAR, órgão internacional que estabelece padrões para controles leiteiros, inclusive de bubalinos, estabelece como padrão máximo aceitável de erro dos medidores, 2% da produção. Na nossa experiência, verificamos que o Waikato (da Nova Zelandia), as diferenças chegavam a atingir até 10-12% e irregulares (algumas medições 3-4%, e em outras 10-12%) quando o equipamento era novo e, com o tempo, tais diferenças chegaram a atingir até 20% , havendo ainda no Brasil dificuldade em adquirir as partes móveis e que se degastam. O medidor Milk Meter, igualmente mostrou elevada e irregular imprecisão. Mais recentemente passamos a utilizar um medidor eletrônico, o Gimenez M-500, que tem por base a medição volumétrica, e não por amostragem como o mecânico. Ocorre que pode haver interferência da entrada de ar (mangueiras furadas, abertura de vácuo fora dos tetos, etc.), que acabam por gerar diferenças significativas e igualmente irregulares (desde 3 até 15%), demandando para melhorar a estimativa individual de produção de projeções e ajustes matemáticos. Sendo de fabricação nacional, buscamos contato com o fabricante no sentido de tentarmos colaborar no desenvolvimento do produto mas, ao que parece, não houve interesse do mesmo, em que pese a boa vontade da sua equipe de assistência. Há informações que na Itália, com uso do israelense Afimilk, que a acurácia seria satisfatória, dentro dos padrões do Icar (informação verbal do Dr. Angelo Coleta, da Associação Italiana), que para tanto, segundo consta, teria feito alguns ajustes no sistema dado a menor velocidade do fluxo leiteiro na búfala. Um outro aspecto que nos chamou a atenção no equipamento da Gimenez foi que o mesmo deveria “sinalizar” quando do fim da ordenha (o que permitiria acoplar um extrator automático de teteiras evitando a sobre ou sub-ordenha), porém, por vezes o mecanismo é acionado sem que tenha se esgotado totalmente o fluxo de leite. Todos estes equipamentos, ao menos no Brasil, são de custo relativamente elevados, com os mecânicos variando entre R$ 600 e R$ 1.200 (U$ 300 a U$ 600), com peças de reposição caras (um pedço de borracha de uns 3-4cm, uma espécie de torneirinha, pode custar uns U$ 40-50). Os eletrônicos mais simples como o M-500, custam cerca de R$ 1.700 cada um instalados e outros podem chegar a R$ 3-4 mil a unidade. Com preços tão elevados (para uns 6 conjuntos, seu preço é equivalento ao de todo o sistema de ordenha canalizado), o mínimo que se espera deles é que tenham alguma acurácia aceitável. Alguém mais tem experiencia no assunto ? Otavio CC. Gimenez De: bufalos@yahoogrupos.com.br mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br [mailto:bufalos@yahoogrupos.com.br mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br ] Em nome de Alberto Dávila Enviada em: quarta-feira, 7 de agosto de 2013 20:27 Para: bufalos@yahoogrupos.com.br mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [bufalos] Medidores de leite Buenas tardes, usamos Waikato Milk Meter en Sistemas de Ordeño Mecánico en Brete
Re: RES: [bufalos] Medidores de leite
Otávio, bom dia. Na fazenda uso aqueles balões de vidro temperado da Alfa Laval, e um milk meter mas não confronto o resultado da pesagem com o volume do tanque. Ao meu ver os balões são bem precisos mas muito caros e é bem difícil peças de reposição ( aí entram também fita isolante e seus similares...), tanto que quebrou 1 e eu coloquei o milk meter no lugar. Além da precisão do aparelho acho que conta muito a precisão da leitura. Mesmo assim creio que como as medições são sempre feitas nos mesmos equipamentos e lidas pelas mesmas pessoas tem um valor para seleção. Na fazenda fazemos medições semanais e estas vão pro Prodap. Bom esta é minha experiencia. Abraços Pedro Paulo A. Delgado Fazenda Santa Helena- Sete Barras-Br. pedropaulodelg...@yahoo.com.br www.facebook.com/pages/Fazenda-Santa-Helena/111675495608330 (13)9707-5633/ 3822-3077 De: Otavio Bernardes ota...@ingai.com.br Para: ota...@ingai.com.br Cc: bufalos@yahoogrupos.com.br; comerc...@indgimenez.com.br; 'Raimundo Santos' raimu...@supermilk.com.br; ven...@indgimenez.com.br Enviadas: Quinta-feira, 15 de Agosto de 2013 12:22 Assunto: RES: [bufalos] Medidores de leite Há alguns dias, solicitei na lista informações sobre a experiência dos criadores com os medidores de leite que utilizam. Infelizmente, apenas o Alberto Davila na Venezuela expressou sua satisfação com o uso do medidor mecânico Waikato. Certamente outros criadores devem estar procedendo ao Controle Leiteiro de seus rebanhos mas não se sentiram estimulados a compartilhar suas observações, o que seria certamente muito útil aos demais. Todos sabemos que não é possível um processo seletivo eficiente sem uma coleta regular e processamento das informações zootécnicas dos rebanhos e uma ferramenta importante no processo são os medidores de leite. Na nossa experiência pessoal, já utilizamos a pesagem individual da produção (quando da ordenha mecânica), a utilização dos medidores mecânicos importados da Nova Zelândia (Waikato), medidores nacionais (Milk Meter, da Open Way), similares ao Waikato, pesagem individual em balança eletrônica e, mais recentemente, um medidor eletrônico fabricado pela empresa Gimenez (M-500). Usando como forma de aferição da medição o volume total coletado no tanque no dia do controle, obviamente procedendo à ordenha total (sem deixar nada para o bezerro no dia do controle), e confrontando-as com a soma dos controles individuais aferidos pelos medidores utilizados, conseguimos estimar o grau de precisão real de tais medidores. O ICAR, órgão internacional que estabelece padrões para controles leiteiros, inclusive de bubalinos, estabelece como padrão máximo aceitável de erro dos medidores, 2% da produção. Na nossa experiência, verificamos que o Waikato (da Nova Zelandia), as diferenças chegavam a atingir até 10-12% e irregulares (algumas medições 3-4%, e em outras 10-12%) quando o equipamento era novo e, com o tempo, tais diferenças chegaram a atingir até 20% , havendo ainda no Brasil dificuldade em adquirir as partes móveis e que se degastam. O medidor Milk Meter, igualmente mostrou elevada e irregular imprecisão. Mais recentemente passamos a utilizar um medidor eletrônico, o Gimenez M-500, que tem por base a medição volumétrica, e não por amostragem como o mecânico. Ocorre que pode haver interferência da entrada de ar (mangueiras furadas, abertura de vácuo fora dos tetos, etc.), que acabam por gerar diferenças significativas e igualmente irregulares (desde 3 até 15%), demandando para melhorar a estimativa individual de produção de projeções e ajustes matemáticos. Sendo de fabricação nacional, buscamos contato com o fabricante no sentido de tentarmos colaborar no desenvolvimento do produto mas, ao que parece, não houve interesse do mesmo, em que pese a boa vontade da sua equipe de assistência. Há informações que na Itália, com uso do israelense Afimilk, que a acurácia seria satisfatória, dentro dos padrões do Icar (informação verbal do Dr. Angelo Coleta, da Associação Italiana), que para tanto, segundo consta, teria feito alguns ajustes no sistema dado a menor velocidade do fluxo leiteiro na búfala. Um outro aspecto que nos chamou a atenção no equipamento da Gimenez foi que o mesmo deveria “sinalizar” quando do fim da ordenha (o que permitiria acoplar um extrator automático de teteiras evitando a sobre ou sub-ordenha), porém, por vezes o mecanismo é acionado sem que tenha se esgotado totalmente o fluxo de leite. Todos estes equipamentos, ao menos no Brasil, são de custo relativamente elevados, com os mecânicos variando entre R$ 600 e R$ 1.200 (U$ 300 a U$ 600), com peças de reposição caras (um pedço de borracha de uns 3-4cm, uma espécie de torneirinha, pode custar uns U$ 40-50). Os eletrônicos mais simples
RES: [bufalos] Medidores de leite
Há alguns dias, solicitei na lista informações sobre a experiência dos criadores com os medidores de leite que utilizam. Infelizmente, apenas o Alberto Davila na Venezuela expressou sua satisfação com o uso do medidor mecânico Waikato. Certamente outros criadores devem estar procedendo ao Controle Leiteiro de seus rebanhos mas não se sentiram estimulados a compartilhar suas observações, o que seria certamente muito útil aos demais. Todos sabemos que não é possível um processo seletivo eficiente sem uma coleta regular e processamento das informações zootécnicas dos rebanhos e uma ferramenta importante no processo são os medidores de leite. Na nossa experiência pessoal, já utilizamos a pesagem individual da produção (quando da ordenha mecânica), a utilização dos medidores mecânicos importados da Nova Zelândia (Waikato), medidores nacionais (Milk Meter, da Open Way), similares ao Waikato, pesagem individual em balança eletrônica e, mais recentemente, um medidor eletrônico fabricado pela empresa Gimenez (M-500). Usando como forma de aferição da medição o volume total coletado no tanque no dia do controle, obviamente procedendo à ordenha total (sem deixar nada para o bezerro no dia do controle), e confrontando-as com a soma dos controles individuais aferidos pelos medidores utilizados, conseguimos estimar o grau de precisão real de tais medidores. O ICAR, órgão internacional que estabelece padrões para controles leiteiros, inclusive de bubalinos, estabelece como padrão máximo aceitável de erro dos medidores, 2% da produção. Na nossa experiência, verificamos que o Waikato (da Nova Zelandia), as diferenças chegavam a atingir até 10-12% e irregulares (algumas medições 3-4%, e em outras 10-12%) quando o equipamento era novo e, com o tempo, tais diferenças chegaram a atingir até 20% , havendo ainda no Brasil dificuldade em adquirir as partes móveis e que se degastam. O medidor Milk Meter, igualmente mostrou elevada e irregular imprecisão. Mais recentemente passamos a utilizar um medidor eletrônico, o Gimenez M-500, que tem por base a medição volumétrica, e não por amostragem como o mecânico. Ocorre que pode haver interferência da entrada de ar (mangueiras furadas, abertura de vácuo fora dos tetos, etc.), que acabam por gerar diferenças significativas e igualmente irregulares (desde 3 até 15%), demandando para melhorar a estimativa individual de produção de projeções e ajustes matemáticos. Sendo de fabricação nacional, buscamos contato com o fabricante no sentido de tentarmos colaborar no desenvolvimento do produto mas, ao que parece, não houve interesse do mesmo, em que pese a boa vontade da sua equipe de assistência. Há informações que na Itália, com uso do israelense Afimilk, que a acurácia seria satisfatória, dentro dos padrões do Icar (informação verbal do Dr. Angelo Coleta, da Associação Italiana), que para tanto, segundo consta, teria feito alguns ajustes no sistema dado a menor velocidade do fluxo leiteiro na búfala. Um outro aspecto que nos chamou a atenção no equipamento da Gimenez foi que o mesmo deveria “sinalizar” quando do fim da ordenha (o que permitiria acoplar um extrator automático de teteiras evitando a sobre ou sub-ordenha), porém, por vezes o mecanismo é acionado sem que tenha se esgotado totalmente o fluxo de leite. Todos estes equipamentos, ao menos no Brasil, são de custo relativamente elevados, com os mecânicos variando entre R$ 600 e R$ 1.200 (U$ 300 a U$ 600), com peças de reposição caras (um pedço de borracha de uns 3-4cm, uma espécie de torneirinha, pode custar uns U$ 40-50). Os eletrônicos mais simples como o M-500, custam cerca de R$ 1.700 cada um instalados e outros podem chegar a R$ 3-4 mil a unidade. Com preços tão elevados (para uns 6 conjuntos, seu preço é equivalento ao de todo o sistema de ordenha canalizado), o mínimo que se espera deles é que tenham alguma acurácia aceitável. Alguém mais tem experiencia no assunto ? Otavio CC. Gimenez De: bufalos@yahoogrupos.com.br [mailto:bufalos@yahoogrupos.com.br] Em nome de Alberto Dávila Enviada em: quarta-feira, 7 de agosto de 2013 20:27 Para: bufalos@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [bufalos] Medidores de leite Buenas tardes, usamos Waikato Milk Meter en Sistemas de Ordeño Mecánico en Brete a la par y Espina de Pescado. Son Portátiles y de fácil mantenimiento el costo en BsF alrededor de 5.500 (Aprox. 180 US $) C. U. De: Otavio Bernardes ota...@ingai.com.br mailto:otavio%40ingai.com.br Para: bufalos@yahoogrupos.com.br mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br Enviado: martes, 6 de agosto de 2013 16:40 Asunto: [bufalos] Medidores de leite Gostaria de saber a opinião dos produtores de leite quanto aos equipamentos utilizados na medição da produção individual das búfalas (qual equipamento utiliza, precisão com relação à medição total do tanque, durabilidade, custo, facilidade de manutenção, etc.). Otavio [As
RES: [bufalos] Medidores de leite
Caros colegas, Como o Otávio sabe, temos conversado bastante sobre esta questão dos medidores. Nesta semana mesmo, estou testando um sistema, improvisado por mim , que, como me disseram, “antigamente era assim”. Trata-se de uma peça de vidro transparente como um barril, com volume de 12.5 litros, conhecida como Mariotte ou frasco graduado, usado em laboratórios. Introduzi este frasco entre o coletor de leite que vai na vaca e o tubo de inox de vácuo que leva o leite (ordenha canalizada). Ele funciona como um balde ao pé (de vidro), antes de ser coletado pela bomba de transferência que leva o leite. Assim, o vácuo puxa o leite para este recipiente, podendo ser medido fidedignamente, olhando-se a graduação nele, com apenas pequena alteração devido à espuma. Depois que todo leite daquela única vaca encheu o recipiente, fechamos o registro do acesso que puxa o vácuo e abrimos outro que leva o leite para a bomba transferir para o tanque de expansão. Em resumo, o leite coletado individualmente, não vai diretamente para o tanque de expansão. Passa primeiro por este recipiente, anotamos o volume e abrimos em seguida o registro para que vá para o referido tanque. É simples, rápido e bastante preciso, pois controlamos visualmente todo volume de leite coletado. Inclusive, é bastante estimulante aos retireiros, verem o leite de cada vaca, enchendo o recipiente de vidro. Para lavar, lava-se como o balde ao pé. Abrindo a tampa, tem-se total acesso. Provavelmente a lavagem automática da ordenha canalizada, também poderá ser usada para lavar estes recipientes, pois estão insertados na linha, mas vou ter que testar. Estou com 4 protótipos em teste, com outros 4 “Milk Meter” tradicionais que medem uma porcentagem do leite que passa, pois temos um duplo 8. Este último não mede bem e dá muitos problemas. Como parece que este sistema improvisado está dando certo, vou produzir mais 4 em breve, mas antes vou testar um pouco mais. Os primeiros estouraram os vidros devido ao vácuo. O custo é menor que um Milk Meter, não tem manutenção e boa precisão. Se não der problemas, acho que será uma boa solução. A limitação atual, é o volume de 12,5 litros. Para nós, este volume, praticamente atende a todo nosso rebanho, mas para rebanhos com maior produção, há necessidade de frascos maiores. Estou buscando outros maiores no mercado, mas é bem caro. Se alguém já houver testado ou tiver alguma informação sobre algo similar a este sistema, por favor, me informe. Abs Luiz Augusto Brotas-SP De: bufalos@yahoogrupos.com.br [mailto:bufalos@yahoogrupos.com.br] Em nome de Otavio Bernardes Enviada em: quinta-feira, 15 de agosto de 2013 12:23 Para: ota...@ingai.com.br Cc: bufalos@yahoogrupos.com.br; comerc...@indgimenez.com.br; 'Raimundo Santos'; ven...@indgimenez.com.br Assunto: RES: [bufalos] Medidores de leite Há alguns dias, solicitei na lista informações sobre a experiência dos criadores com os medidores de leite que utilizam. Infelizmente, apenas o Alberto Davila na Venezuela expressou sua satisfação com o uso do medidor mecânico Waikato. Certamente outros criadores devem estar procedendo ao Controle Leiteiro de seus rebanhos mas não se sentiram estimulados a compartilhar suas observações, o que seria certamente muito útil aos demais. Todos sabemos que não é possível um processo seletivo eficiente sem uma coleta regular e processamento das informações zootécnicas dos rebanhos e uma ferramenta importante no processo são os medidores de leite. Na nossa experiência pessoal, já utilizamos a pesagem individual da produção (quando da ordenha mecânica), a utilização dos medidores mecânicos importados da Nova Zelândia (Waikato), medidores nacionais (Milk Meter, da Open Way), similares ao Waikato, pesagem individual em balança eletrônica e, mais recentemente, um medidor eletrônico fabricado pela empresa Gimenez (M-500). Usando como forma de aferição da medição o volume total coletado no tanque no dia do controle, obviamente procedendo à ordenha total (sem deixar nada para o bezerro no dia do controle), e confrontando-as com a soma dos controles individuais aferidos pelos medidores utilizados, conseguimos estimar o grau de precisão real de tais medidores. O ICAR, órgão internacional que estabelece padrões para controles leiteiros, inclusive de bubalinos, estabelece como padrão máximo aceitável de erro dos medidores, 2% da produção. Na nossa experiência, verificamos que o Waikato (da Nova Zelandia), as diferenças chegavam a atingir até 10-12% e irregulares (algumas medições 3-4%, e em outras 10-12%) quando o equipamento era novo e, com o tempo, tais diferenças chegaram a atingir até 20% , havendo ainda no Brasil dificuldade em adquirir as partes móveis e que se degastam. O medidor Milk Meter, igualmente mostrou elevada e irregular imprecisão. Mais recentemente passamos a utilizar um medidor eletrônico, o Gimenez M-500, que tem por base
