Re: ISO image with windows to flash drive
Dmitry Fedorov dm.fedo...@gmail.com wrote: 29 апреля 2009 г. 1:17 пользователь Andrey Melnikoff написал: Читать умеем ? Особенно в районе или для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях когда такой экземпляр [] непригоден для использования. Умеем. Экземпляр (CD-ROM) для использования пригоден. Нету у человека CD привода и шлейфа нету и вообще - контроллера нету. Это проблемы его оборудования. Приобретённый же экземпляр - для использования пригоден. Не пригоден. Т.к. нет оборудования в котором его можно использовать. И вообще - согласно пп 1 данной статьи - перенос с одного типа носителя на другой не является наказуемым, т.к происходят изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя Ему теперь что - писать петицию в M$ - вышлите инсталятор на бобинах/перфокартах ? Нужно было при покупке выбирать носитель, соответствующий возможностям его железа. Аппаратный комплекс поставляется в виде готового решния в железном ящике и крепиться 8 блотами M6 на внутренную стенку оборудования. Бывают такие случаи, что просто некуда воткнуть этот несчастный сидиром. Опять-же - можно изготовить копию для архивных целей и с нее ставить (или вы думаете, что архивная цель - хранить в архиве 100 лет?) на любом носителе, т.к. в законе ничего нету про такой-же носитель. Он хочет копию _не для архивных целей_. Любая копия, на любом носителе - архивная. А признать факт тиражирования можно лишь после того, как этой копией воспользовался кто-либо, не умеющий лицензии. PS: Если вы уж так тут в законы ударились - то можно ли считать образ диска снятый акронисом, с установленной M$Windows - как пиратскую копию? Зависит от целей копирования. Так можно договориться, что все скопированные тем или иным способом данные - не законны, и по каждому плачет турма. Цели, указанные начальником темы, не входят в список, определённый законом, как не нарушающими права правообладателя. Правообладатель должен доказать, что в следствии копирования были нарушены его права. В текущем случае он сделать этого не сможет. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: ISO image with windows to flash drive
30 апреля 2009 г. 6:14 пользователь Andrey Melnikoff написал: Dmitry Fedorov wrote: Приобретённый же экземпляр - для использования пригоден. Не пригоден. Т.к. нет оборудования в котором его можно использовать. Забавный у вас критерий пригодности носителя. Значит, вынимаю я из системного блока привод cd-rom и выбрасываю. и лежащий рядом лицензионный диск тут же становится нечитаемым? У всех читается и пригоден, а у меня непригоден? А может всё-таки это системный блок становится непригодным для использования с этим носителем, а с самим носителем ничего не случилось? И вообще - согласно пп 1 данной статьи - перенос с одного типа носителя на другой не является наказуемым, т.к происходят изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя Вот - _в целях_. То есть законность копирования ставится в зависимость от целей. Ура - начальник темы может копировать cd на флешку безнаказанно! Вот только - _перенос_. То есть, исходный носитель уничтожается. Ну или как суд решит. Нужно было при покупке выбирать носитель, соответствующий возможностям его железа. Аппаратный комплекс поставляется в виде готового решния в железном ящике и крепиться 8 блотами M6 на внутренную стенку оборудования. Бывают такие случаи, что просто некуда воткнуть этот несчастный сидиром. Это проблемы производителя и покупателя оборудования, к которым правообладатель программы (MS) не имеет ни малейшего отношения. Несовместимость с оборудованием. Правообладателя не колышет. Он хочет копию _не для архивных целей_. Любая копия, на любом носителе - архивная. А признать факт тиражирования можно лишь после того, как этой копией воспользовался кто-либо, не умеющий лицензии. И докажут. PS: Если вы уж так тут в законы ударились - то можно ли считать образ диска снятый акронисом, с установленной M$Windows - как пиратскую копию? Зависит от целей копирования. Так можно договориться, что все скопированные тем или иным способом данные - не законны, и по каждому плачет турма. Нет, я же написал - зависит от целей копирования. Цели, указанные начальником темы, не входят в список, определённый законом, как не нарушающими права правообладателя. Правообладатель должен доказать, что в следствии копирования были нарушены его права. В текущем случае он сделать этого не сможет. Правообладатель ничего доказывать не будет и в суде не будет даже его представителя. Он даже дела возбуждать не будет. Разберутся местными силами. Достаточно инициативных общественных организаций или правоохранителей.
Re: ISO image with windows to flash drive
Гм. А как так? Есть лицензионный диск, есть лицензия (наклейка), но нет возсожности поставить с компакт диска. Но есть возможность запустить установку с flash накопителя. Разве это нарушение авторских прав? Это незаконно копирование, несанкционированное владельцем прав. Какой носитель купили, с того и должны ставить. Вроде ж по российским законам с купленым софтом можно делать все, что необходимо для адаптации этого софта к своим условиям. Не?
Re: ISO image with windows to flash drive
28 апреля 2009 г. 13:01 пользователь Alexey Boyko написал: Это незаконно копирование, несанкционированное владельцем прав. Какой носитель купили, с того и должны ставить. Вроде ж по российским законам с купленым софтом можно делать все, что необходимо для адаптации этого софта к своим условиям. Не? Согласно последним слухам из интернета, теперь если договором не предусмотрено иное. А оно наверняка предусмотрено.
Re: ISO image with windows to flash drive
On Tue, 28 Apr 2009 13:19:24 +0700 Dmitry Fedorov dm.fedo...@gmail.com wrote: 28 апреля 2009 г. 13:01 пользователь Alexey Boyko написал: Это незаконно копирование, несанкционированное владельцем прав. Какой носитель купили, с того и должны ставить. Вроде ж по российским законам с купленым софтом можно делать все, что необходимо для адаптации этого софта к своим условиям. Не? Согласно последним слухам из интернета, теперь если договором не предусмотрено иное. А оно наверняка предусмотрено. А ГК4 уже отменили да? Приняли вместо него новый Закон о последних слухах. Вместо того, чтобы сочинять, посмотри статью 1280 в 4й части ГК. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D signature.asc Description: PGP signature
Re: ISO image with windows to flash drive
28 апреля 2009 г. 13:36 пользователь Alexander GQ Gerasiov написал: Согласно последним слухам из интернета, теперь если договором не предусмотрено иное. А оно наверняка предусмотрено. А ГК4 уже отменили да? Приняли вместо него новый Закон о последних слухах. Вместо того, чтобы сочинять, посмотри статью 1280 в 4й части ГК. Смотрю: 1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения: 1) внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя и осуществлять действия, необходимые для функционирования таких программы или базы данных в соответствии с их назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также осуществить исправление явных ошибок, _если иное не предусмотрено договором с правообладателем_; Вот эта последняя фраза и была добавлена недавно. И далее: 2) изготовить копию программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена _только для архивных целей_ или для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда такой экземпляр утерян, уничтожен или стал непригоден для использования. При этом копия программы для ЭВМ или базы данных не может быть использована в иных целях, чем цели, указанные в подпункте 1 настоящего пункта, и должна быть уничтожена, если владение экземпляром таких программы или базы данных перестало быть правомерным. Поскольку у начальника темы архивных целей не было, исходный носитель не утрачен или испорчен, копия на флешку в его случае незаконна. А слухи-то не врут.
Re: ISO image with windows to flash drive
On Tue, 28 Apr 2009 00:25:47 +0700 Dmitry Fedorov dm.fedo...@gmail.com wrote: 28 апреля 2009 г. 0:11 пользователь Yuri Kozlov написал: http://www.debian.org/releases/stable/i386/ch04s03.html.ru Не понял, почему разговор пошёл про патенты. Не о патентах, а об авторских правах. Он хочет не линукс на флешку, а винду. Мде, заголовок как-то не прочитался. -- Best Regards, Yuri Kozlov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: ISO image with windows to flash drive
Dmitry Fedorov dm.fedo...@gmail.com wrote: 28 апреля 2009 г. 13:36 пользователь Alexander GQ Gerasiov написал: [] 2) изготовить копию программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена _только для архивных целей_ или для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда такой экземпляр утерян, уничтожен или стал непригоден для использования. При этом Читать умеем ? Особенно в районе или для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях когда такой экземпляр [] непригоден для использования. Нету у человека CD привода и шлейфа нету и вообще - контроллера нету. Ему теперь что - писать петицию в M$ - вышлите инсталятор на бобинах/перфокартах ? Опять-же - можно изготовить копию для архивных целей и с нее ставить (или вы думаете, что архивная цель - хранить в архиве 100 лет?) на любом носителе, т.к. в законе ничего нету про такой-же носитель. PS: Если вы уж так тут в законы ударились - то можно ли считать образ диска снятый акронисом, с установленной M$Windows - как пиратскую копию? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: ISO image with windows to flash drive
29 апреля 2009 г. 1:17 пользователь Andrey Melnikoff написал: Читать умеем ? Особенно в районе или для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях когда такой экземпляр [] непригоден для использования. Умеем. Экземпляр (CD-ROM) для использования пригоден. Нету у человека CD привода и шлейфа нету и вообще - контроллера нету. Это проблемы его оборудования. Приобретённый же экземпляр - для использования пригоден. Ему теперь что - писать петицию в M$ - вышлите инсталятор на бобинах/перфокартах ? Нужно было при покупке выбирать носитель, соответствующий возможностям его железа. Опять-же - можно изготовить копию для архивных целей и с нее ставить (или вы думаете, что архивная цель - хранить в архиве 100 лет?) на любом носителе, т.к. в законе ничего нету про такой-же носитель. Он хочет копию _не для архивных целей_. PS: Если вы уж так тут в законы ударились - то можно ли считать образ диска снятый акронисом, с установленной M$Windows - как пиратскую копию? Зависит от целей копирования. Цели, указанные начальником темы, не входят в список, определённый законом, как не нарушающими права правообладателя.
Re: ISO image with windows to flash drive
Twas brillig at 12:55:24 27.04.2009 UTC+07 when dm.fedo...@gmail.com did gyre and gimble: О том, как сделать флешку для установки описано в руководстве по установке. Не нашел. Может не там искал? Вопрос остался открытым. DF Рискну предположить, что изготовление такой флешки DF нарушает авторские права Microsoft и потому нигде не описано. Во-первых, не авторские права, а патенты (не действующие в Европе и России). Во-вторых, пункт 2.4.3 в Istallation Guide. -- pgpfXy9n2e5FF.pgp Description: PGP signature
Re: ISO image with windows to flash drive
27 апреля 2009 г. 13:01 пользователь Mikhail Gusarov написал: DF Рискну предположить, что изготовление такой флешки DF нарушает авторские права Microsoft и потому нигде не описано. Во-первых, не авторские права, а патенты (не действующие в Европе и России). Во-вторых, пункт 2.4.3 в Istallation Guide. Нет, именно авторкие права, переданные от авторов к MS соглашением при устройству на работу. Патенты - отдельная тема. И не буду я мастдайский гайд читать.
Re: ISO image with windows to flash drive
Twas brillig at 13:13:00 27.04.2009 UTC+07 when dm.fedo...@gmail.com did gyre and gimble: DF Рискну предположить, что изготовление такой флешки DF нарушает авторские права Microsoft и потому нигде не описано. Во-первых, не авторские права, а патенты (не действующие в Европе и России). Во-вторых, пункт 2.4.3 в Istallation Guide. DF Нет, именно авторкие права, переданные от авторов к MS соглашением DF при устройству на работу. Патенты - отдельная тема. И не буду я DF мастдайский гайд читать. -ETOOMUCHCRACK -- pgpZCnGTjShZL.pgp Description: PGP signature
Re: ISO image with windows to flash drive
Dmitry Fedorov пишет: 27 апреля 2009 г. 12:16 пользователь andy написал: О том, как сделать флешку для установки описано в руководстве по установке. Не нашел. Может не там искал? Вопрос остался открытым. Рискну предположить, что изготовление такой флешки нарушает авторские права Microsoft и потому нигде не описано. Гм. А как так? Есть лицензионный диск, есть лицензия (наклейка), но нет возсожности поставить с компакт диска. Но есть возможность запустить установку с flash накопителя. Разве это нарушение авторских прав?
Re: ISO image with windows to flash drive
Dmitry Fedorov пишет: 27 апреля 2009 г. 12:16 пользователь andy написал: О том, как сделать флешку для установки описано в руководстве по установке. Не нашел. Может не там искал? Вопрос остался открытым. Рискну предположить, что изготовление такой флешки нарушает авторские права Microsoft и потому нигде не описано. Гм. А как так? Есть лицензионный диск, есть лицензия (наклейка), но нет возсожности поставить с компакт диска. Но есть возможность запустить установку с flash накопителя. Разве это нарушение авторских прав? некоторое время назад для заливки ISO образов (все равно каких) на флеш использовал этот пакет: http://packages.debian.org/squeeze/unetbootin -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: ISO image with windows to flash drive
13:17 Mon 27 Apr, Mikhail Gusarov wrote: Twas brillig at 13:13:00 27.04.2009 UTC+07 when dm.fedo...@gmail.com did gyre and gimble: DF Рискну предположить, что изготовление такой флешки DF нарушает авторские права Microsoft и потому нигде не описано. Во-первых, не авторские права, а патенты (не действующие в Европе и России). Во-вторых, пункт 2.4.3 в Istallation Guide. DF Нет, именно авторкие права, переданные от авторов к MS соглашением DF при устройству на работу. Патенты - отдельная тема. И не буду я DF мастдайский гайд читать. -ETOOMUCHCRACK Чо такое? :) -- -- Murat D. Kadirov pgpKGKgHY65g5.pgp Description: PGP signature
Re: ISO image with windows to flash drive
27 апреля 2009 г. 18:35 пользователь andy написал: Dmitry Fedorov пишет: Рискну предположить, что изготовление такой флешки нарушает авторские права Microsoft и потому нигде не описано. Гм. А как так? Есть лицензионный диск, есть лицензия (наклейка), но нет возсожности поставить с компакт диска. Но есть возможность запустить установку с flash накопителя. Разве это нарушение авторских прав? Это незаконно копирование, несанкционированное владельцем прав. Какой носитель купили, с того и должны ставить. Впрочем, напомню, что это всего лишь моё рискованное предположение.
Re: ISO image with windows to flash drive
28 апреля 2009 г. 0:11 пользователь Yuri Kozlov написал: http://www.debian.org/releases/stable/i386/ch04s03.html.ru Не понял, почему разговор пошёл про патенты. Не о патентах, а об авторских правах. Он хочет не линукс на флешку, а винду.
Re: ISO image with windows to flash drive
On Mon, 27 Apr 2009 09:16:18 +0400 andy debian-li...@eth0.spb.ru wrote: Yuri Kozlov пишет: On Fri, 24 Apr 2009 11:00:58 +0400 andy debian-li...@eth0.spb.ru wrote: День добрый! Интересует вопрос как сделать из iso образа (или с /dev/cdrom0) загрузочную флешку? Обычным dd, я так понимаю, не прокатит? О том, как сделать флешку для установки описано в руководстве по установке. Не нашел. Может не там искал? Вопрос остался открытым. http://www.debian.org/releases/stable/i386/ch04s03.html.ru Не понял, почему разговор пошёл про патенты. -- Best Regards, Yuri Kozlov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: ISO image with windows to flash drive
On Mon, Apr 27, 2009 at 09:41:08PM +0700, Dmitry Fedorov wrote: 27 апреля 2009 г. 18:35 пользователь andy написал: Гм. А как так? Есть лицензионный диск, есть лицензия (наклейка), но нет возсожности поставить с компакт диска. Но есть возможность запустить установку с flash накопителя. Разве это нарушение авторских прав? Это незаконно копирование, несанкционированное владельцем прав. Какой носитель купили, с того и должны ставить. Разрешается делать резервные копии (кажется). -- WBR, Dmitry signature.asc Description: Digital signature
Re: ISO image with windows to flash drive
28 апреля 2009 г. 1:46 пользователь Dmitry Nezhevenko написал: On Mon, Apr 27, 2009 at 09:41:08PM +0700, Dmitry Fedorov wrote: Это незаконно копирование, несанкционированное владельцем прав. Какой носитель купили, с того и должны ставить. Разрешается делать резервные копии (кажется). Да, но намерения начинателя темы были не такие. Налицо злой умысел.
Re: ISO image with windows to flash drive
Yuri Kozlov пишет: On Fri, 24 Apr 2009 11:00:58 +0400 andy debian-li...@eth0.spb.ru wrote: День добрый! Интересует вопрос как сделать из iso образа (или с /dev/cdrom0) загрузочную флешку? Обычным dd, я так понимаю, не прокатит? О том, как сделать флешку для установки описано в руководстве по установке. Не нашел. Может не там искал? Вопрос остался открытым.
Re: ISO image with windows to flash drive
27 апреля 2009 г. 12:16 пользователь andy написал: О том, как сделать флешку для установки описано в руководстве по установке. Не нашел. Может не там искал? Вопрос остался открытым. Рискну предположить, что изготовление такой флешки нарушает авторские права Microsoft и потому нигде не описано.
ISO image with windows to flash drive
День добрый! Интересует вопрос как сделать из iso образа (или с /dev/cdrom0) загрузочную флешку? Обычным dd, я так понимаю, не прокатит? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: ISO image with windows to flash drive
Hello, andy. On Fri, 24 Apr 2009 11:00:58 +0400 andy debian-li...@eth0.spb.ru wrote: День добрый! Интересует вопрос как сделать из iso образа (или с /dev/cdrom0) загрузочную флешку? Обычным dd, я так понимаю, не прокатит? google://debian installer hd-media -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: ISO image with windows to flash drive
Alexander GQ Gerasiov пишет: Hello, andy. On Fri, 24 Apr 2009 11:00:58 +0400 andy debian-li...@eth0.spb.ru wrote: День добрый! Интересует вопрос как сделать из iso образа (или с /dev/cdrom0) загрузочную флешку? Обычным dd, я так понимаю, не прокатит? google://debian installer hd-media ммм...мне как бы виндовый загрузочный диск надо на флешку склонировать.. O_o
Re: ISO image with windows to flash drive
andy - Alexander GQ Gerasiov @ Fri, 24 Apr 2009 11:34:28 +0400: Интересует вопрос как сделать из iso образа (или с /dev/cdrom0) загрузочную флешку? Обычным dd, я так понимаю, не прокатит? google://debian installer hd-media a ммм...мне как бы виндовый загрузочный диск надо на флешку склонировать.. O_o Тогда почему вопрос в debian'овский список рассылки? Debian/Windows вроде бы пока даже не experimental... -- Я не люблю делать что бы то ни было для целевой аудитории Microsoft (С)энта -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: ISO image with windows to flash drive
Artem Chuprina пишет: andy - Alexander GQ Gerasiov @ Fri, 24 Apr 2009 11:34:28 +0400: Интересует вопрос как сделать из iso образа (или с /dev/cdrom0) загрузочную флешку? Обычным dd, я так понимаю, не прокатит? google://debian installer hd-media a ммм...мне как бы виндовый загрузочный диск надо на флешку склонировать.. O_o Тогда почему вопрос в debian'овский список рассылки? Debian/Windows вроде бы пока даже не experimental... Вопрос о том, как сделать копию iso-flash под debian -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: ISO image with windows to flash drive
On Fri, 24 Apr 2009 11:00:58 +0400 andy debian-li...@eth0.spb.ru wrote: День добрый! Интересует вопрос как сделать из iso образа (или с /dev/cdrom0) загрузочную флешку? Обычным dd, я так понимаю, не прокатит? О том, как сделать флешку для установки описано в руководстве по установке. -- Best Regards, Yuri Kozlov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
