Re: Problème avec ntpdate: no server su itable for synchronization found

2014-06-17 Par sujet Frédéric MASSOT

Le 17/06/2014 00:32, Pierre Malard a écrit :

Le 16 juin 2014 à 16:32, David Guyot 
david.gu...@europecamions-interactive.com a écrit :

Le lundi 16 juin 2014 à 16:28:15 +0200, nb a écrit:


Le Lundi 16 Juin 2014 16:22 CEST, Guy Roussin guy.rous...@teledetection.fr a 
écrit:

Bonjour,

Sur un serveur (wheezy) on a un problème avec ntpdate qui refuse de
fonctionner.
Message d'erreur :

# ntpdate ntp.ensma.fr


A ta place j'utiliserais ntpdate-debian


Bonjour.

Si ton but est de garder ton serveur synchronisé à l'heure légale, je te
conseille plutôt d'installer le paquet ntp ; il gardera seul et sans
rien demander ton serveur synchronisé. Si ce n'est pas ce que tu veux,
tu devrais écouter Guy.


À moins que la dérive soit trop importante. Dans ce cas, un ntpdate remets 
souvent les pendules à l'heure.
À moins aussi que le serveur soit virtuel et se base sur l'horloge du Dom0.


Les anciennes versions de ntp ne pouvaient pas gérer des décalages 
importants, il était donc utile d'utiliser ntpdate au boot. Depuis 
quelques années ntp est capable de rattraper des décalages importants.




--
==
|  FRÉDÉRIC MASSOT   |
| http://www.juliana-multimedia.com  |
|   mailto:frede...@juliana-multimedia.com   |
| +33.(0)2.97.54.77.94  +33.(0)6.67.19.95.69 |
===Debian=GNU/Linux===

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Les applis copyright sous Linux

2014-06-17 Par sujet andre_debian
Bonjour,

Sous Debian Wheezy,
dans les man de commandes, à la fin, on lit ce paragraphe (sic) :

===
AUTEUR
Écrit par Richard M. Stallman et David MacKenzie.
COPYRIGHT
Copyright © 2011 Free Software Foundation, Inc. Licence GPLv3+ : GNU GPL 
version 3 ou  supérieures http://gnu.org/licenses/gpl.html
===

Je croyais que le mot Copyright n'existait pas sous les logiciels à licence 
libre,
mais selon R. Stallman, le Copyleft (on laisse tomber le droit d'auteur),
le copyright étant dédié aux logiciels à licence à droits d'auteurs.

Aurais-je mal compris la licence libre et opensource ?

À moins que le copyright s'applique à toutes les oeuvres,
le droit d'auteur = libre (FSF) ou pas ?

André

--
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Re: Les applis copyright sous Linux

2014-06-17 Par sujet Louis Wiart
Salut,

Un début d'explication: https://www.gnu.org/licenses/why-assign.html

Bye,
Louis.


2014-06-17 13:16 GMT+02:00 andre_deb...@numericable.fr:

 Bonjour,

 Sous Debian Wheezy,
 dans les man de commandes, à la fin, on lit ce paragraphe (sic) :

 ===
 AUTEUR
 Écrit par Richard M. Stallman et David MacKenzie.
 COPYRIGHT
 Copyright © 2011 Free Software Foundation, Inc. Licence GPLv3+ : GNU GPL
 version 3 ou  supérieures http://gnu.org/licenses/gpl.html
 ===

 Je croyais que le mot Copyright n'existait pas sous les logiciels à
 licence libre,
 mais selon R. Stallman, le Copyleft (on laisse tomber le droit d'auteur),
 le copyright étant dédié aux logiciels à licence à droits d'auteurs.

 Aurais-je mal compris la licence libre et opensource ?

 À moins que le copyright s'applique à toutes les oeuvres,
 le droit d'auteur = libre (FSF) ou pas ?

 André

 --
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Re: Les applis copyright sous Linux

2014-06-17 Par sujet honeyshell
J'en reste dubitatif devant ce texte, car en gros, si demain je ponds
du code pour la FSF je suis obligé de souscrire au copyright pour
défendre les droits de la licence GPL!
Le plus efficacement signifie que la loi se réfère au copyright dans
tous les cas?

--
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Re: Les applis copyright sous Linux

2014-06-17 Par sujet andre_debian
===
 AUTEUR
 Écrit par Richard M. Stallman et David MacKenzie.
 COPYRIGHT
 Copyright © 2011 Free Software Foundation, Inc. Licence GPLv3+ : GNU GPL 
 version 3 ou  supérieures http://gnu.org/licenses/gpl.html
===

On Tuesday 17 June 2014 14:11:32 Yves Rutschle wrote:
 On Tue, Jun 17, 2014 at 01:43:18PM +0200, honeyshell wrote:
  J'en reste dubitatif devant ce texte, car en gros, si demain je ponds
  du code pour la FSF je suis obligé de souscrire au copyright pour
  défendre les droits de la licence GPL!
 C'est le principe même de la GPL:
 Le copyright t'interdit de copier du code.
 Je mets mon code sous GPL, qui t'autorise à le copier, avec
 des restrictions (tu dois publier tes changements, tout ça).
 Si tu n'es pas d'accord avec la GPL, le copyright continue à
 s'appliquer et tu n'as pas le droit d'utiliser mon code.
 Sans Copyright, tu ne peux pas imposer de restriction à la
 distribution (et en gros, c'est une license BSD).
 Y.

Ainsi, le copyright serait un aiguillage à plusieurs chemins :

- Licence commerciale payante,
- Licence Freeware (gratuite),
- Licence libre (copyleft),
- Licence Creative Commons,
- License BSD,
- etc ...

Le copyright ne serait pas que limité aux oeuvres commerciales
à licente payante mais à toutes les licences.

André



--
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Re: Les applis copyright sous Linux

2014-06-17 Par sujet Yves Rutschle
On Tue, Jun 17, 2014 at 02:42:56PM +0200, andre_deb...@numericable.fr wrote:
 Ainsi, le copyright serait un aiguillage à plusieurs chemins :
 
 - Licence commerciale payante,
 - Licence Freeware (gratuite),
 - Licence libre (copyleft),
 - Licence Creative Commons,
 - License BSD,
 - etc ...
 
 Le copyright ne serait pas que limité aux oeuvres commerciales
 à licente payante mais à toutes les licences.

Non, le copyright est applicable à toute oeuvre, et
t'interdit de reproduire cette oeuvre (à l'age près: après
un certain temps, tout fini dans le domaine public).

Ensuite, on a des licenses qui permettent une certaine
utilisation. Par ex., quand tu achètes un DVD, tu as une
license pour regarder le film autant de fois que tu veux
dans un cadre familial, mais pas de faire une projection
commerciale.

La GPL, c'est pareil.

Y.

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Re: Les applis copyright sous Linux

2014-06-17 Par sujet Yves Rutschle
On Tue, Jun 17, 2014 at 01:43:18PM +0200, honeyshell wrote:
 J'en reste dubitatif devant ce texte, car en gros, si demain je ponds
 du code pour la FSF je suis obligé de souscrire au copyright pour
 défendre les droits de la licence GPL!

C'est le principe même de la GPL:

Le copyright t'interdit de copier du code.
Je mets mon code sous GPL, qui t'autorise à le copier, avec
des restrictions (tu dois publier tes changements, tout ça).
Si tu n'es pas d'accord avec la GPL, le copyright continue à
s'appliquer et tu n'as pas le droit d'utiliser mon code.

Sans Copyright, tu ne peux pas imposer de restriction à la
distribution (et en gros, c'est une license BSD).

Y.

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Re: Les applis copyright sous Linux

2014-06-17 Par sujet Erwan David
Le 17/06/2014 14:51, Yves Rutschle a écrit :
 On Tue, Jun 17, 2014 at 02:42:56PM +0200, andre_deb...@numericable.fr wrote:
 Ainsi, le copyright serait un aiguillage à plusieurs chemins :

 - Licence commerciale payante,
 - Licence Freeware (gratuite),
 - Licence libre (copyleft),
 - Licence Creative Commons,
 - License BSD,
 - etc ...

 Le copyright ne serait pas que limité aux oeuvres commerciales
 à licente payante mais à toutes les licences.
 Non, le copyright est applicable à toute oeuvre, et
 t'interdit de reproduire cette oeuvre (à l'age près: après
 un certain temps, tout fini dans le domaine public).

 Ensuite, on a des licenses qui permettent une certaine
 utilisation. Par ex., quand tu achètes un DVD, tu as une
 license pour regarder le film autant de fois que tu veux
 dans un cadre familial, mais pas de faire une projection
 commerciale.

 La GPL, c'est pareil.

 Y.


Moi je demanderais d'abord à voir avec un juriste. Parceque déjà le
copyright est une notion américano-américaine, qu'en europe il y a des
droits non cessibles, etc.

Le texte de la FSF explique qu'il faut lui donner tous les droits pour
qu'elle puisse défendre la GPL au cas où (si on ne les lui cède pas elle
ne peut pas aller en justice, et donc l'auteur se retrouve seul). C'est
un fait. Mais après c'est quand même du ayez confiance, et le passage
GPLv2 - GPLv3 que tous les auteurs n'ont pas forcément apprécié est là
pour montrer qu'on peut ne pas forcément être d'accord avec l'évolution.
Idem le or any later version de la GPL qui personnellement me hérisse
au plus haut point.

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Re: Iceweasel déconne tout court en fait

2014-06-17 Par sujet Arathor

Le 16/06/2014 12:47, andre_deb...@numericable.fr a écrit :


As tu essayé avec un autre navigateur ?


Pour vérifier, j’ai installé iceweasel en local : même délire. 
J’installe chromium en local : même chose ! Je redémarre même la machine 
: toujours pareil, wtf ?


Pour être précis, le symptôme exact c’est : je lance le navigateur, et 
je ne peux rien faire. La page d’accueil (about: ou un truc comme ça, la 
page basique avec le logo et la recherche google) passe son temps à se 
recharger toute seule. Si j’écris quelque chose dans la barre d’url ou 
le champ de recherche, ça s’efface tout seul après une ou deux secondes, 
puisque la page passe son temps à se recharger.


J’avais jamais vu ça… c’est une installation fraîche en wheezy amd64 qui 
n’a que quelques mois. Le seul truc spécial c’est que j’utilise 
sawfish comme WM, mais je vois pas comment ça pourrait causer ce problème ?


Arathor.

--
By all that you hold dear on this good Earth, I bid you STAND, MEN OF
THE WEST!

--
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Re: Les applis copyright sous Linux

2014-06-17 Par sujet goatsoop

Le 17/06/2014 15:16, Erwan David a écrit :

Le 17/06/2014 14:51, Yves Rutschle a écrit :
On Tue, Jun 17, 2014 at 02:42:56PM +0200, andre_deb...@numericable.fr 
wrote:

Ainsi, le copyright serait un aiguillage à plusieurs chemins :

- Licence commerciale payante,
- Licence Freeware (gratuite),
- Licence libre (copyleft),
- Licence Creative Commons,
- License BSD,
- etc ...

Le copyright ne serait pas que limité aux oeuvres commerciales
à licente payante mais à toutes les licences.

Non, le copyright est applicable à toute oeuvre, et
t'interdit de reproduire cette oeuvre (à l'age près: après
un certain temps, tout fini dans le domaine public).

Ensuite, on a des licenses qui permettent une certaine
utilisation. Par ex., quand tu achètes un DVD, tu as une
license pour regarder le film autant de fois que tu veux
dans un cadre familial, mais pas de faire une projection
commerciale.

La GPL, c'est pareil.

Y.



Oui, une licence comporte plein de modalités différentes, et vise à 
répondre à différentes questions. Par exemple : est-ce qu'on pourra 
reproduire/distribuer mon oeuvre? - non avec le copyright. Est-ce qu'on 
pourra vendre mon logiciel libre? Oui avec certaines licences CC! La 
monétarisation n'empêche pas forcément la licence libre.


D'une manière générale, la diversité des licences Creative Commons est 
assez explicites je trouve [1].


Par exemple, la CC+BY implique uniquement de perpétuer la paternité (en 
mentionnant le nom de l'auteur), elle est donc beaucoup plus libre ou 
libérée que la GNU.


La CC+BY+SA est un copyleft (et comme la GNU sauf erreur), puisqu'elle 
verrouille le type de licence. C'est tout l'intérêt du copyleft d'après 
ce que j'ai compris : il permet de perpétuer la licence originelle, pour 
éviter par exemple de rendre propriétaire.


On utilise le (c) copyright + nom d'auteur, qui a une valeur juridique, 
et qui permet justement un verrouillage.





Moi je demanderais d'abord à voir avec un juriste. Parceque déjà le
copyright est une notion américano-américaine, qu'en europe il y a des
droits non cessibles, etc.


Exact, le copyright s'applique en pays de common-law ; les pays de droit 
latin utilisent le droit d'auteur qui contient un droit moral beaucoup 
plus fort qu'en common-law. On dit pour résumer que le copyright 
s'occupe surtout de questions patrimoniale par rapport au droit 
d'auteur. En vrai, c'est pas si simple...




[1] http://creativecommons.fr/licences/les-6-licences/

--
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Re: Les applis copyright sous Linux

2014-06-17 Par sujet andre_debian
On Tuesday 17 June 2014 14:51:21 Yves Rutschle wrote:
 On Tue, Jun 17, 2014 at 02:42:56PM +0200, andre_deb...@numericable.fr wrote:
  Ainsi, le copyright serait un aiguillage à plusieurs chemins :
  - Licence commerciale payante,
  - Licence Freeware (gratuite),
  - Licence libre (copyleft),
  - Licence Creative Commons,
  - License BSD,
  - etc ...
  Le copyright ne serait pas que limité aux oeuvres commerciales
  à licente payante mais à toutes les licences.

 Non, le copyright est applicable à toute oeuvre, et
 t'interdit de reproduire cette oeuvre (à l'age près: après
 un certain temps, tout fini dans le domaine public).
 Ensuite, on a des licenses qui permettent une certaine
 utilisation. Par ex., quand tu achètes un DVD, tu as une
 license pour regarder le film autant de fois que tu veux
 dans un cadre familial, mais pas de faire une projection
 commerciale.
 La GPL, c'est pareil.
 Y.

 Non, le copyright est applicable à toute oeuvre :
C'est bien ce que je disais.

 et t'interdit de reproduire cette oeuvre :
Contradiction : 
si le copyright t'interdit de reproduire une oeuvre ,
alors pourquoi les man d'applications Libres indiquent-ils copyright ?
puique on ne peut les reproduire... !

Pour moi, le terme copyright désigne quel est le droit d'auteur
d'une oeuvre qui couvre toutes les licences possibles,
dont le logiciel GPL/GNU/Opensource, Creative Common, BSD etc...

André


--
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Re: Iceweasel déconne tout court en fait

2014-06-17 Par sujet maderios

On 06/17/2014 04:46 PM, Arathor wrote:


Pour vérifier, j’ai installé iceweasel en local : même délire.
J’installe chromium en local : même chose ! Je redémarre même la machine
: toujours pareil, wtf ?

Pour être précis, le symptôme exact c’est : je lance le navigateur, et
je ne peux rien faire. La page d’accueil (about: ou un truc comme ça, la
page basique avec le logo et la recherche google) passe son temps à se
recharger toute seule. Si j’écris quelque chose dans la barre d’url ou
le champ de recherche, ça s’efface tout seul après une ou deux secondes,
puisque la page passe son temps à se recharger.



iceweasel --safe-mode
(permet d'avoir plus d'info)

--
Maderios


--
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Re: Les applis copyright sous Linux

2014-06-17 Par sujet Haricophile
Le mardi 17 juin 2014 à 19:02 +0200, andre_deb...@numericable.fr a
écrit :
 Contradiction : 
 si le copyright t'interdit de reproduire une oeuvre ,
 alors pourquoi les man d'applications Libres indiquent-ils
 copyright ?
 puique on ne peut les reproduire... !
 
 Pour moi, le terme copyright désigne quel est le droit d'auteur
 d'une oeuvre qui couvre toutes les licences possibles,
 dont le logiciel GPL/GNU/Opensource, Creative Common, BSD etc...
 
 André

Pour toi... autant consulter les textes qui ne sont pas que pour toi.
Un bon hacker vérifie ses sources au lieu de présumer.

« Une CGL décrit des droits, une CLUF décrit des interdictions »

En dehors de cette boutade pour laquelle j'ai un doute sur la paternité,
le droit français qui appelle cet objet juridique : droit d'auteur et
non copyright. Il y a beaucoup de ressemblances, mais le droit
d'auteur est dans notre mentalité régalienne et le copyright dans celle
de la common-law.

Le droit d'auteur détermine avant tout la paternité d'une œuvre. C'est
sa première et principale fonction.

En second lieu il confère des prérogatives à l'auteur, et c'est là où ça
a dérivé. Au départ conçu pour défendre l'auteur contre les businessmen,
on en est arrivé à ce que ces droits soient essentiellement délégués aux
businessmen contre le public (et parfois les auteurs).

Bref le copyright comme le droit d'auteur protège la paternité et les
prérogatives, ils ne contraignent pas l'auteur à vendre ses œuvres, a
déléguer ses droits, ni à interdire quoi que ce soit.

Et pour finir le troll, je vous encourage a aller vous informer à la
sources et vers ceux qui ont passé beaucoup plus de temps que moi à
l'analyser, genre (liste non exhaustive) legifrance.gouv.fr april.org
gnu.org eff.org ... 

Ça me parait inutile de recréer from scratch l'abondante littérature
et les abondants commentaires, articles et débat sur le sujet. Surtout
pour parler pour rien dans le flou sans chercher plus loin les
informations.


-- 
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Archive: https://lists.debian.org/1403037746.9058.23.camel@azuki.jisui



Re: [Wheezy] installation sur un Acer Aspire One A0751h

2014-06-17 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Sun, 15 Jun 2014 14:24:39 +
pasc...@sdf.lonestar.org a écrit:

  Date: Sun, 8 Jun 2014 13:10:59 +0200
  From: gaetan.perr...@neuf.fr
 
  C'est quoi unetbootin ?
 
 http://unetbootin.sourceforge.net permet de tester facilement son matériel à
 partir d'un système d'exploitation sur une clé USB 

En fait je me demande à quoi ça sert ? Toutes les distri que j'ai testé ont
des iso hybride qu'il suffit de copier sur une clé usb (avec dd) pour pouvoir
booter dessus.

Gaëtan

--
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Archive: 
https://lists.debian.org/20140617230248.ef7a147e8ea798fdf1c6c...@neuf.fr



Re: Les applis copyright sous Linux

2014-06-17 Par sujet andre_debian
On Tuesday 17 June 2014 22:42:26 Haricophile wrote:
 Le mardi 17 juin 2014 à 19:02 +0200, andre_deb...@numericable.fr a
 écrit :
  Contradiction :
  si le copyright t'interdit de reproduire une oeuvre ,
  alors pourquoi les man d'applications Libres indiquent-ils
  copyright ?
  puique on ne peut les reproduire... !
 
  Pour moi, le terme copyright désigne quel est le droit d'auteur
  d'une oeuvre qui couvre toutes les licences possibles,
  dont le logiciel GPL/GNU/Opensource, Creative Common, BSD etc...
  André

 Pour toi... autant consulter les textes qui ne sont pas que pour toi.
 Un bon hacker vérifie ses sources au lieu de présumer.

Le pour moi doit s'interpréter comme :
je n'en suis pas sûr et sollicite des précisions.,
et non j'affirme la phrase qui suit.

 Et pour finir le troll, je vous encourage a aller vous informer à la
 sources... :
Ça trolle dans tous les sens et je t'encourage à appliquer tes préceptes
en allant étudier toi aussi les CGL, CLUF, droits d'auteur et copyright,
car ton mail ne fait pas avancer beaucoup.

André

--
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En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/201406172307.34062.andre_deb...@numericable.fr



Re: Les applis copyright sous Linux

2014-06-17 Par sujet Jérôme
Le mardi 17 juin 2014 à 19:02 +0200, andre_deb...@numericable.fr a
écrit :
 Contradiction : 
 si le copyright t'interdit de reproduire une oeuvre ,
 alors pourquoi les man d'applications Libres indiquent-ils
 copyright ?
 puique on ne peut les reproduire... !
 
 Pour moi, le terme copyright désigne quel est le droit d'auteur
 d'une oeuvre qui couvre toutes les licences possibles,
 dont le logiciel GPL/GNU/Opensource, Creative Common, BSD etc...
 
 André

Pour toi... autant consulter les textes qui ne sont pas que pour toi.
Un bon hacker vérifie ses sources au lieu de présumer.

« Une CGL décrit des droits, une CLUF décrit des interdictions »

En dehors de cette boutade pour laquelle j'ai un doute sur la paternité,
le droit français qui appelle cet objet juridique : droit d'auteur et
non copyright. Il y a beaucoup de ressemblances, mais le droit
d'auteur est dans notre mentalité régalienne et le copyright dans celle
de la common-law.

Le droit d'auteur détermine avant tout la paternité d'une œuvre. C'est
sa première et principale fonction.

En second lieu il confère des prérogatives à l'auteur, et c'est là où ça
a dérivé. Au départ conçu pour défendre l'auteur contre les businessmen,
on en est arrivé à ce que ces droits soient essentiellement délégués aux
businessmen contre le public (et parfois les auteurs).

Bref le copyright comme le droit d'auteur protège la paternité et les
prérogatives, ils ne contraignent pas l'auteur à vendre ses œuvres, a
déléguer ses droits, ni à interdire quoi que ce soit.

Et pour finir le troll, je vous encourage a aller vous informer à la
sources et vers ceux qui ont passé beaucoup plus de temps que moi à
l'analyser, genre (liste non exhaustive) legifrance.gouv.fr april.org
gnu.org eff.org ... 

Ça me parait inutile de recréer from scratch l'abondante littérature
et les abondants commentaires, articles et débat sur le sujet. Surtout
pour parler pour rien dans le flou sans chercher plus loin les
informations.


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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